五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】佳人作了贼么? -- 鳕鱼邪恶

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        • 家园 处理顾顺章叛变的是周恩来,助手是陈赓和李克农,与康生无关

          康生1930年在中共六届三中全会上当选为中央审查委员,后任中央组织部部长。

          1931年,顾顺章被捕。当时处理顾顺章叛变的是周恩来,助手是陈赓和李克农。

          事后,周恩来前往广州,上海党中央基本撤离,陈赓隐藏在天津。中央特科由陈云、潘汉年和康生接管,以后几年的工作以处理顾顺章叛变的遗留问题为主。

          1933年7月,康生去苏联。

          关于1930年康生被捕的事情,因为当事人都已经作古,档案文件流失了,所以现在很难考证。康生是否曾经被捕过,一直是存疑的事情。不好肯定,也不好否定。

          但是,康生自己对别人子虚乌有的嫌疑,却从不手软,一定要整死为止。

          • 家园 处理顾顺章怎么和康生无关?

            顾顺章被灭门就是康生带着人干的。康生是不是被捕过有什么说不清楚的,中共中央的组织部长被捕叛变,对中共会有怎样的打击不用多说吧,有这么明显的证据,还要怎么很难考证?

            我看这件事纯粹就是莫须有。

            • 家园 关于康生管理特科的时间

              1931年4月27,顾顺章叛变的时候。

              周恩来在陈云协助下,召集中央特科的李克农、陈赓、聂荣臻、李强等举行紧急会议,商定对策,采取应变措施……(注意,没有康生。这个会议也没有时间讨论怎么处决顾顺章的家属)

              陈云参加这个会议的原因是陈云是江苏省委书记。顾顺章原先是特科一把手,顾顺章叛变以后,安排特科在上海的工作,需要一个承上启下的人。

              1931年6月10日,周恩来主持政治局会议。

              中共中央决定:由周恩来、陈云、康生、潘汉年、邝惠安重新组成中央特别工作委员会,领导特科工作。

              这是康生最早介入特科的时间。

              1932年,陈云去搞工会,康生接任特科主任,康生后来走了,以后就是潘汉年负责。

              很明显,处理顾顺章事件的时候,康生并不是特科的领导。

              以上资料,来源《陈云传》

              连康生什么时间管理特科都没搞明白,就说康生在顾顺章事件中如何英勇。有意思。

              • 家园 你就算了吧

                特科重新改组的时候,顾顺章的家属早就见阎王去了,你拿此时康生任职特科能说明什么?当然,你是不承认有处理顾顺章家属这回事的。

                你以为扑灭顾顺章叛变就是几天的事?周恩来什么时候离开上海的,此时距顾顺章叛变已经多久了,这个时候特科有没有康生的事?

                你转来转去,却始终不肯正面回答,如果中共中央的组织部秘书长,组织部长,特科的行动科长是叛徒,为什么中共没有遭到这个级别的领导人叛变所必然遭受的惨重损失,中共中央在上海的领导人纷纷安全转移?你回答的了吗?

                • 家园 没兴趣搭理你了,其他人能看明白就行了

                  周恩来处理顾顺章叛变事件的时候,康生没有管理特科。根本不可能存在什么康生带着人去灭顾顺章家属的可能。

                  聂荣真是这样回忆的:“两三天里,我们紧张极了,夜以继日地战斗……敌人动手的时候,我们都已转移……他们一一扑空,什么没捞着。”聂荣臻提到几个关键词:两三天、紧张、转移、扑空。

                  这样的情况下,有时间处理顾顺章的家属吗?灭门、杀人、刨坑、掩埋、抹水泥、水泥固化,都需要人手和时间。

                  如果假设顾顺章的家属,是在转移以后被灭门。那么中央已经转移,消失在上海,周恩来有必要再去主动现身,招惹顾顺章的家属吗?何况,当时的规矩,是不出卖同志,不处决。

                  周恩来那么多事情要处理,有时间给顾顺章的家属做思想工作吗?须知,顾顺章的家属,不是张国焘。

                  此外,关于特科的事情,沈醉的回忆录和许多军、中统特务的回忆录里都有。但是,这些回忆录里,都没有提到顾顺章的家属被处理的事情。

                  所谓,周恩来做顾顺章家属工作,家属拒绝划清界限,然后被处决的事情,让人觉得实在不可思议。

                  至于,康生带人给顾顺章家灭门,更不可能。

                  至于康生是6月10日,介入特科管理层的。选择他的原因,是当初领导过工人暴动(起义?),有一定经验。在这之前,没有任何纪录表明他领导过特科。如果有人能找到的话,不妨出示。

                  按照组织分工,特科不经过中央,不是谁想插手就插手的。康生看着特科忙不过来就想插手,岂不乱了套。何况,擅自插手情报部门是大忌。

                  康生如果在30年被捕过,31年初提拔到中组部部长的位置上。在那个位置上,并也不见得一定要行动。干情报的经常放长线,钓大鱼。有时线太长,鱼跑了,鱼饵和鱼钩失去联系了,或者不方便继续联系了,都很常见。沈醉的回忆录里,中统特务的回忆录里,这样的事情,屡见不鲜。

                  江青也被捕过,她也没有刺杀毛泽东。相反,不但给毛生了孩子,还一直做到了旗手的位置。当初逮捕她的人,也未必想到她有这么成功。

                  实际上,康生在整风运动中,对共产党造成的损失,未必比31年当中组部长,就直接叛变小多少。

                  师哲在回忆录里提到,康生全权负责六届四中全会的安全保卫。当时异常严峻的条件下,大会的安全保卫居然出奇地成功。康生在会上,背叛李立三,成为王明的得力助手,成为异军突起的新贵。师哲暗示,他怀疑康生可能是国民党的闲棋冷子,利用大会迅速跃升,但是没有明说。大约是多数人已经作古,大环境也已经拨乱反正,这个事情不能再翻动了。师哲本人,并没有说这个事情,是或不是。搞情报的人,怀疑很常见,没有调查,不下结论。所以,点到为止。

                  至于你个人,先读点党史,然后再批判我。多找点的历史资料批驳我,比不了解历史情况,简单地说“算了吧”,有分量的多。

            • 家园 顾顺章死于国民党内部倾轧,不是共产党做的

              至于你说他家被灭门的事情,我不了解。因为不是处理他的事情的主流。

              不过,你提到的康生带着人去灭门。说真的,我觉得不像是搞行动,倒像是混混斗殴:老大在前面,后面一群小弟。当然,我不清楚你提到的灭门事件,说说自己的看法。

              1930年的时候,康生在中共六届三中全会上当选为中央审查委员,后任中央组织部部长。

              那么,被捕有可能是在被选为中央审查委员之前。

              • 家园 这么说就有问题了

                第一、顾顺章的家属的问题你应该找找资料,随便评论对自己不清楚的事情是不好的。

                第二、目前指证康生的所谓卢福坦的证词,说的是康生被捕叛变,而不是被捕未暴露。被捕叛变再当了组织部长,后果如何是不难想象的。

                • 家园 你说的那些东西,我没有见过

                  你不妨推荐一下。

                  搞行动,许多做法,不按一般人的思维方式处理。你说康生带人去灭门,我觉得违背搞行动的基本要素。

                  被捕以后,有些人继续和国民党保持联系,有些并不保持。

                  江青也被捕过,后来还当了毛的夫人。

                  • 家园 这都是些早就在网上传了无数遍的东西

                    第一、顾顺章家属的问题,也就是顾顺章被灭门的问题,在网上几乎是尽人皆知的,如果你有疑问,可以百度一下:周恩来/顾顺章,康生/顾顺章。

                    第二、请问,按照卢福坦的供词,康生是被捕未暴露,还是被捕叛变?你不会连卢福坦说过什么都不知道吧。

                    • 家园 网上尽人皆知……呵呵……

                      简单看了看。觉得很有意思:

                      时间紧迫的时候,当时转移中央领导还来不及,要有时间考虑顾的家人……还要做思想工作,要划清界线……还要开会……中共特科经常是管杀不管埋……用水泥……水泥多少号啊?一时半会,干得了,干不了?……

                      如果不了解,可以读一读沈醉的回忆录,或者《黑皮自白》,还有《中统内幕》(江苏出版社出的)那个时代搞行动是什么规矩,可以了解一下。

                      卢福坦说过什么,我不是康生,也不是谢富志、饶漱石,是不可能知道的。

                      不过,对康生在上海的经历,许多人是有怀疑的。

                      师哲在《炎黄春秋》曾经登载过回忆康生的文章。

                      师哲的原话是这样的:“1929-31年间,上海的党组织遭到极大破坏,共产党员和进步分子大批被捕、被杀。然而,康生夫妇却安然无恙……这不能不是个“奇迹”!更奇特的是他从此竟大大发迹了……”

                      师哲处处在暗示康生在上海期间和国民党关系默契,没有明说而已。

                      • 家园 哈哈,好一个网上尽人皆知

                        师哲的原话是这样的:“1929-31年间,上海的党组织遭到极大破坏,共产党员和进步分子大批被捕、被杀。然而,康生夫妇却安然无恙……这不能不是个“奇迹”!更奇特的是他从此竟大大发迹了……”

                        师哲的意思是不是,在上海工作的党员和进步分子,没有被捕被杀的一律都是“奇迹”,很黄很暴力啊!

                      • 家园 这就叫做欲加之罪,何患无辞了

                        既然如此,早说不就得了,还何必费那么多话。

                        • 家园 就是就是

                          如果把康生夫妇却安然无恙,改成周恩来夫妇邓小平夫妇却安然无恙,读者会怎么想?

                          • 家园 师哲说话是靠谱的,炎黄春秋也不是马路文学

                            师哲是任弼时的秘书,毛泽东的翻译,社会调查部高级干部,和康生共事若干年。

                            他的回忆录关于康生的部分很长,建议读一读。

                            《炎黄春秋》是很严肃的杂志,有官方背景,这么登出来,本身就意味深长。

                            他这么说,估计当年社会调查部内部对康生有怀疑的人不止一个。但是碍于主席对康生的倚重,无人调查康生的经历。

                            印象中,整风之中曾经有人(好像是陈云)对康生在上海的经历提出过疑问,后来主席把这个事情压下了。那本书读过,现在想不起来了。

                            康生在整风运动和文革中的作用,主席对康生的重用。文革结束后,翻康生旧账对政局的影响。拨乱反正,为的是稳定。既然康生、主席都已经作古,有些事情就不翻旧帐。

                            有人怀疑康生曾经被捕,是历史的疑案。社会调查部有人怀疑过他,这个是客观存在的。

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