五千年(敝帚自珍)

主题:救大灾的水平中国绝对名列前茅 -- 中国陈

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                  • 家园 对军队,警察,电力职工,铁路职工的表彰是应该的

                    不能因为那些官员借机蹭光就把他们应得的荣誉给抹煞。

                    对于那些官员们,没什么可说得了,还是那句老话,群众的眼睛是雪亮的。

                    • 家园 记得某位元帅战争期间说过一句

                      打了一场很艰苦的仗,敌伤一千我伤八百,对英勇作战的战士指挥员要说这个是胜利,该表彰的要表彰,要宣传。

                      可是对于指挥员来说,不能自己感觉真是打了个胜仗,伤亡为什么这么大,接敌次序为什么这么混乱,都要反省和进行批评的。

                      我不怕官员借机蹭光,我就怕灾后没有公正的评估,没有反省的精神,那么这次交的学费,下次还要交。


                      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                  • 家园 中国特色,肯定会有

                    灾后政府部门会有人记住经验教训,但三\五年后这帮有经验的人一换,新手又没经验了.

                    所以,形成评估报告,调整已有预案很重要.

      • 家园 不能说其他的官员都不干活

        但是在中国有没有领导看着,干活的效率绝对不一样,这个总没意见把。总理下去肯定是好事,估计这个好像也没意见。

        很多中国的问题正是一些基层干部根本不干实事.这个问题对于中国来说最难解决了,这也就是很多中国特色问题的来源。

        为什么会出现这个问题呢,中国的官员至下向上负责。想改这个根本胡温很难,我想这也就是很多人说胡温没什么大作为,爱作秀的一个很大原因。

        不过话又说回来了,这可是大问题大根本,老邓都只干进行经济体制改革,政治体制动作很小,要求胡温都改变难啊。

        • 家园 请君先且消消气

          若我们国家的救灾成为了制度运作,官员能在已有准备下进行救灾工作,不管官员个人效率怎么低下,也比现在慌慌张张的好。

          你说的政治体制改革不完善我当然赞成,我觉得现在的国家领导人这样管起来也是很辛苦,因为救灾这样的大事都推延敷衍,平时工作就不用说了,这个是我们国家行政官员的一个积习,是几千年的官僚主义风气(所谓为官之道)的流毒不绝。

          面临着这样多的问题,我觉得我们不能就此自豪的宣称“救大灾的水平中国绝对名列前茅”,这样的话让很多人寒心,所以请中国陈同志考虑一下。

          最后申明一下,当时看到这个“口号”式的文章标题情绪比较激动,随手就丢了块砖来了,也没轻没重,请见谅。

          • 家园 你才该消消气:你的帖子“你纯粹就是在YY ”

            我看是你气糊涂了,应该消消气。

            人家在说救灾水平,你在表现你的道德心:

            你在母亲生病的时候被命令坚守救灾现场心里是什么滋味?你不知道

            言下之意,是谁不知道滋味呢?

            人家的题目是“救大灾的水平中国绝对名列前茅 ”,你如果反对,就拿出别国更强的例子来反驳。说“你看过别国的救灾措施吗?”这种话没有力量。楼主的主题帖子里面已经对比了新奥尔良的灾情,你却没有用证据来说服人,却说“你纯粹就是在YY ”这种气话。

            分明是你该消消气,回到楼主的主题上。

    • 家园 你纯粹就是在YY

      坐在城市的暖气房里不腰疼。

      你看过别国的救灾措施吗?

      你现场看到了受灾群众为此作出的牺牲吗?

      你在母亲生病的时候被命令坚守救灾现场心里是什么滋味?你不知道

      每次灾害完了总是有一群大唱赞歌的,好像灾害是我们的幸福,冬天真的比春天还要温暖,好像灾区人民就象过节一样(中央某主持人说的话)。没有想到河里也很快出现这样的人。

      鄙视之。

      • 家园 您看看天涯浪子的回复 再说我是不是YY

        那么点停电搞个好几天好修不好,换在中国可能吗?

        你现场看到了受灾群众为此作出的牺牲吗?

        我没看到,不过我也有亲人在灾区,正是人民受灾在要求加班加点抢修。

        你在母亲生病的时候被命令坚守救灾现场心里是什么滋味?

        这个事情有一定概率发生,一刀切也是很有可能。换句话说如果不是一刀切,有点关系的有点背景的都能钻空子。不过咱们国家讲的是个人利益服从国家利益!每次大灾总能听说些先进个人就是因为救灾管不了家里的。当然话又说回来,如果您认为真的需要回家斥候父母,给领导请假送礼拿出来医院证明也有可能挺过去,大不了不干了再找一个工作。没人抓你区监狱。不过这种事情发生了我还是会同意一刀切,谁也别走后门。

        另外去年年底美国几个州也出现了冰雨也死了50多。

        当然中国也可能死更多人。但是不代表咱国家什么都不是。

        • 家园 几点问题

          那个帖子我看到了。

          一、你不可否认,中国人搞突击的功夫一流(平时效率不见得怎样),我是一个政府部门的小头目,也经常指挥一些突击,能亲眼看见突击的效果和带来的后续问题,(经常就是萝卜快了不洗泥)所以我不能称赞动不动比突击的这种思维。

          二、你说有点关系的有点背景的都能钻空子。还说没人抓你区监狱。其实认真的想一下,绝大部分人没有钻空子也没有放弃工作,因为在一般工作人员的眼里,他们的工作来之不易,他们拿了那个钱就要干那个事情。有河友说危险工作时有民工出场,我不知道中国陈是否知道那些民工兄弟的感想。我亲眼看到过,他们为了那么一点钱,就是在亡命干,相当多的人都是很简单的想法,没有那么崇高,也没有那么复杂。

          三、你说“去年年底美国几个州也出现了冰雨也死了50多。

          当然中国也可能死更多人。但是不代表咱国家什么都不是。”

          我反对的是高唱“我国的抗灾能力世界前矛”的口号观点,并不是说我们中国什么也不是,兄弟犯了非黑就是白的错误。

          我们中国的老百姓很多是勤劳的、温良(甚至是听话的)“好”老百姓,他们很好被动员,很好被号召,也很好被牺牲。我想在经历了建国一直到现在这么多执政起伏,我们应该正视那些委屈牺牲了他们利益的方面,为了他们的努力深深感动,而不是无视他们的付出,光喊“灾区人民就象过年一样快乐”或者是自豪的表成绩“我国的抗灾能力世界前矛”,这个成绩表给谁看?世界各国?

          我情绪有点激动,觉得这个说法是给很多灾区人民伤口上撒盐,可能中国陈本意并非如此,而是想歌颂一下这场伟大的对抗天灾的人民战争,但是我的确不赞同,我看不出国家有多伟大,我只看到了那实实在在的每一个人。


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    • 家园 巴顿下岗似乎是因为他打士兵耳光,而那个士兵并不是逃兵

      只是哭叫着要回家而已。二战时候米军逃兵确实多半是要枪毙的

    • 家园 花一下,咱中国人还是实在啊。
    • 家园 说得绝对了一些,不过确实机制不同

      孰优孰劣不好说。

      题外话,专制也未见得总比民主差,若遇上明君且超人,则社会进步可能更快。但基于一般情况下,普通人的标准,民主是这么考虑的。有些类似概率的问题,但社会问题可不是数学模型能解释得了的。

    • 家园 花之,宝之,我的...呵呵

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