五千年(敝帚自珍)

主题:我关于台湾问题的立场和想法 -- 煮酒正熟

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    • 家园 就烦老酒这样的。

      没什么道理好说了,该说的都已经听过1万次了。

      要不然就打,要不然就放,多说无益。

      说点正经的:

      我一位女性朋友,台湾籍,家里是南方地主,毫无疑问地深绿。她本人本来也是绿色,后来被俺们给教育成了蓝色,在北京也住过很久。她的想法是:希望和平,但是如果真要打起来,她肯定会支持绿色,因为那边毕竟是她的家。她还说,深绿的大多数都是南方土老财,文化普遍不高,教育过来的难度很大。

      她常常说要我们去台湾玩,我也常常开玩笑说:“你们政府又不欢迎我们,看来以后只能跟着解放军去了。”

      • 家园 言简意明的一句话。

        要不然就打,要不然就放,多说无益。

        实际情况就是如此。我的判断:台湾必独,大陆必打。台湾问题早已走进了死胡同,战争解决是不归路,这种事不会以人的良好愿望为转移。

        另,绿色MM让您怎么教育的?怎么到头来还是支持深绿?

        到底是蓝是绿?我有点拿不准。

    • 家园 送花支持

      我从来不相信武力恐吓可以阻止台独。中国人几十年前没有臣服在日本人的高压之下,和大陆同文同宗的台湾没理由在导弹的威胁下就会赞成统一。

      个人以为最好的统一手段就是大力发展经济。当台湾经济乃至文化上都严重依赖大陆了,好比魁省依赖于加拿大其它省份的时候,统一也是水到渠成的事。

      想想20年前港台艺人在大陆的地位,看看现在他们的地位就知道经济实力的重要。

      打掉台湾一百万人的说法,嘿嘿,说得重点,我以为就是冷血。这种说法不要说争取浅绿了,就算是最深的蓝也受不了。

    • 家园 花老酒,虽然我的想法比你更“邪恶”。

      再晒一下我最近关于台湾问题写的两个帖子。

      《很希望有个机会让TG展示一下武力》链接出处

      《终于让我这个台湾问题的马基雅维利信奉者有机会插一嘴了》链接出处

      在这两个帖子里,我都很明确表示希望中国政府以武力手段威胁台湾政府,迫使其永久放弃追求台独的立场。但我必须声明:我赞成使用武力,但我不赞成武力统一台湾。从目前的大陆最大利益的角度出发,我认为煮酒正熟网友的判断是正确的。即使是和平回归的香港,大陆消化了10年都嫌头痛,武力征服的台湾要把它治理到不闹事的地步,从我个人而言,对TG不报信心。

      煮酒提出的“方案二”,其暴力程度,我赞同,“避免人员伤亡”即使不是PLA行动的前提,也应该是追求的目标。但“避免摧毁对方经济为目的”,我坚决反对。我认为,第一,中国政府应该保证大陆台商的利益不受损害。第二,PLA的行动应该争取对台湾岛内经济造成最大伤害。对大陆而言,台湾本土经济受伤害程度越大,停战后有求于大陆的程度就越高。而对台湾人而言,一旦大陆对动武,他们对大陆所持的情绪无非是两种:一,憎恨,二,恐惧。憎恨会使台湾人报复大陆。恐惧则会使他们忘记报复。第一种情绪,不管大陆对岛内经济造成的伤害是大是小,其程度都不会有太大区别。而第二种情绪,只会随着被伤害程度的增加而增加。从历史的经验看,被征服者出于憎恨而臣服的情况从来没有,而出于恐惧而臣服的情况则比比皆是。因此一旦大陆示武于台海,就不应该在台湾经济上有任何顾忌。

      战后的台湾,我希望的出现的局面是,以缅甸或者巴基斯坦这些盟友为蓝本,脱离美国控制,纳入中国的势力范围。即使这个目标达不到,也应该象蒙古或泰国那样,不去给中国找麻烦,不阻止中国战略意图的实现。

      • 家园 有点误解,澄清一哈 --- 我的意思正是-- 一旦动手,就要打瘫

        而不是避免打瘫台湾经济。

        我下文还有对造成数十万生命损失 与 打瘫经济 之间的对比,可见我的目的就是要打瘫经济。说严格点儿是拖垮它。我的行文可能造成了歧义。

        还花。还在班儿上,其他回头再聊

      • 家园 这个话说得就不够客观了。

        即使是和平回归的香港,大陆消化了10年都嫌头痛,武力征服的台湾要把它治理到不闹事的地步,从我个人而言,对TG不报信心。

        当年整个中国那么大,国民党的残余势力那么强,不也治理过来了。一个台湾有什么治理不了的?

        香港的现状根本就在于当时突出了和平解决,很多霹雳手段不能用,反倒造成今日的混乱,这个应该引以为戒。

        当时那么做的想法是为了不影响经济建设,同时也是尝试另外一种解决问题的办法,为日后的台湾问题提供参考。香港那么大一点地方能掀起什么风浪,拿它做个实验田罢了。包括现在的17年的直选,这些都是共产党在为自己的执政经验作积累。

        台湾问题的和平解决已经不可能,共产党手上的牌太少。国民党这个当年的民族败类,欠了老百姓满手血债的混蛋,败军辱国之徒;共产党的死敌,到现在几乎成了共党在这个问题上唯一的希望,可见共产党对台湾这个问题的无奈。

        国民党自蒋介石往下都是废物,尤以蒋氏父子最为混蛋,欠下一堆血债。蒋公介石也还罢了毕竟是战争年代,那个蒋经国则是个纯粹的杂碎,1984年了竟然还以“侮辱领袖”的罪名,和黑帮合作,千里迢迢去美国暗杀一个手无寸铁的作家。真的是不愧为青帮的后人。此鸟人竟然得享高寿?台湾百姓竟然对其青眼有加?寄希望于台湾人民?这人民的是非观念差的这么远,怎么寄希望于他们?

        台湾问题照此下去的话,最终解决大概必须是靠武力,没人想打仗,我自己就有亲人在台湾,但是没办法。拿下后如果真的消化不了,也只好硬来了,蒋公当年对付共产党的手段也不是不可以学!

    • 家园 低烈度持续战争:金门炮战之新世纪版

      势将隆重登场,哈哈

    • 家园 老酒可看看葡萄的分析

      他担心有人火中取栗故意引爆,不但台湾,而且大陆,那就麻烦了,这个担忧也不是没有道理的。

    • 家园 一但开战,就不能再计较零伤亡了

      即使美国人所谓的“零伤亡”,也仅仅是美军的“零伤亡”。

      事实上,即使在南联盟的战斗中,即使作为美国盟友的北约军队,也是有少量战斗伤亡的。另外那位F117的飞行员能毫发无损的回去,也只能说他碰上了能中六合彩的好运气。

      战争,就必须集中优势兵力,打歼灭战,尽早结束战争,才是减少伤亡的最好途径。

      一但战争拖入持久战,不但不可能做到零伤亡,而且很可能会陷入类似一战中西线的那种人肉绞肉机的局面,那时带来的是更可怕的灾难。

      在没有开战之前,切勿轻言开战。

      但是一但开战,则畏首畏尾、投鼠忌器、举棋不定皆是兵家之大忌。

    • 家园 要不伤亡。。。。

      还是让台湾独立吧。。。。。

    • 家园 方案一难道不是我们一直在做的吗?没效果呀

      美国不也反对入联公投了?没用还是没用

      你批评此前“对台岛怀柔过多”

      有没有建设性的办法,既不怀柔,又不刀兵的牌打两张?

      有河友说,台湾一手烂牌,我们只有翻桌子一张好牌,我觉得挺有道理

      老美的“零伤亡”是说自己的兵零伤亡,你方案二的零伤亡好像是双方都零伤亡,实话说,这对解放军的要求显然太高。

      战端既开,对对手的仁慈,就将是对我方将士的残忍。

      选择目标的时候当然要尽量考虑台方人员伤亡,实际对垒的时候如果过多考虑,难免不被视为“宋襄公”

      其实你此前和月色MM说的,对日印尼等南海群丑动武,杀鸡儆猴的办法我倒是支持的,但只怕缓不济急

      葡萄一直说此次公投就是踩红线,就一定会动手,我倒觉得并非不能再等等,台湾的地位大家都知道,其他疆藏意欲效仿是非常困难的,除非中央政府的控制力出了问题,--此时是否有先例也并不重要

      当今老美面临次贷、信用卡危机,经济衰退,印度受制于粮食涨价、通货膨胀,何不等他们先乱起来,我们再择机动手?

      先从经济上打击台湾,使他们明白我们的胡萝卜对自己很重要;

      然后找碴儿对南海诸丑动武,让ww明白TG的大棒打起来也是不含糊的,

      最后高调给他们一个条件,在规定的时间规定的框架内谈判

    • 家园 先花再议,偶认为

      台海是否开战、是否大打,除了与米国的博弈及利益交换外,还得先搞清楚tg的真正底线是什么,是绝不允许台湾从祖国法理分裂出去呢?还是以不让台湾的法理分裂动摇tg在大陆的统治基础为前提?

      如是前者,那自然是宁可站着死、不可跪着生,或者以破釜沉舟的气势不战屈人之兵,或以雷霆手段打出一片中华民族的新天地。

      若是后者,那自然是两岸三方演戏作秀,tg做出一番慷慨激昂悲壮有之的姿态,趁机增加军费多捞银子搞和谐,但大陆百姓会允许一个既贪污腐败又无能卖国的政党继续执政吗?

      值得偶庆幸的是,目前在任的已经不是那位口口声声以德治国作雷老虎状的前核心,近年的软弱忍让,都还可以理解为攘外必先安内的必要手腕。股市有句谚语,叫做横起来有多长,竖起来有多高,偶对此充满期待。

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