五千年(敝帚自珍)

主题:<原创〉应萨老要求,写一点有关德国mm的灵异事件 -- jackal188

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    • 家园 【坚决否定】 何谓灵异? 何来灵异!

      很书呆子地问各位"半仙"一句, 何谓灵异? 就各位的例子来说, 有特异功能, 有神鬼狐怪, 有关于前世今生的, 也有奇谈怪梦. 如此"灵异", 在我看来,不过是过去的迷信现在又借尸还魂罢了!

      就各位的例子而言, 以科学的态度推敲, 其神秘或灵异没有一个经得住考验. 先说用特异功能找敌舰一类的荒诞故事, 严新一类的"大师"早就给我们灌输过多次了. 那些骗术若真的有用,雷达,声纳等玩艺就可以退休了.美国的TMD或NMD也只要找几个小孩就够了.

      至于前世今生和奇谈怪梦, 可能更多反映的是自己潜意识中的一些记忆而已. 比如,有一次帮我师弟调程序,随手就敲了一句Command(13). 师弟问为什么参数是13, 该命令是干什么的. 我没法回答, 似乎第一次使用这命令. 换各位,必然以为是有"大仙"暗中点拨,所以有这神秘的13. 而我自己查以前的程序, 发现该命令我其实是用过的, 当时从某demo程序拷贝的一段代码中就明确有这句Command(13). 虽然当时没特意留心, 可能还是在记忆中留下了印象, 现在又回放而已.

      说一下jackal188的通灵. 表面上的神奇在事实上都是后验的,是在回忆过程中选择一些事实来fit通灵者的预言. 不客气的说, 在jackal188的神奇故事中有意无意的加工更多些. 通灵者的预言本质上是莫棱两可的.比如说"弟弟有个比较舒服的差事", 一般的工作都可归入"比较舒服"一类. 如果考虑到通灵者的背景 (想必对你家庭情况还是知道一些的,如你是大学生), 那些预言没啥神奇. "弟弟将来一定(通灵者真说过"一定"?这么strong用词应该会避免的.觉得通灵者更可能说"你弟弟会当兵的"一类的话)是要去当兵的" 可能是因为你弟弟在乡亲朋友面前流露过这些想法. 至于"做和外国人有关的事", 大学生去三资或外资企业工作当时也不是什么稀罕事. "马上要搬家"嘛,盖新房,搬新居是很多中国人的梦想, 更何况马上是多久没有谁知道, 而且搬家也可以理解为将来搬过去和儿子住,帮你忙带孩子了.

      好多更神奇的通灵都被揭穿过, 你要是感兴趣,不妨看一下<<通灵者骗术>> : 外链出处

      至于, 笔仙、碟仙、钱仙,就不用提了. 鬼画桃符的事我是不信的. 还有,原来有人神神秘秘地告诉我, 他考试写不出答案,就请“笔仙”帮忙.其实这样麻烦干嘛, 作弊可比请仙来得快. 那位请仙的老兄也没有被保佑上大学 . 至于碟仙, 推荐各位看一下<<碟仙的心理学解释>>: 外链出处

      再说那位德国mm的灵魂离开了躯体之感吧. body和mind间的辩证关系倒是一个哲学问题, 也是好多研究consciousness 的心理学家的课题. 这种out-of-body experience可通过刺激大脑的一定区域产生. 各位不妨看看<<Electrodes trigger out-of-body experience>> : 外链出处, 或者 Blanke et al. (2002) Neuropsychology: Stimulating illusory own-body perceptions. Nature, 419, 269 - 270. 外链出处.

      说这么多,只是要提醒各位, 探索未知不只是猎奇,而是要举科学的大旗,以科学的态度来探讨问题. 首先,科学从一开始就排除了超自然因素的影响。从这个意义上来说,试图用科学证明或者探索"灵异",就如同缘木求鱼。其次, 就是要抱怀疑态度的, 用科学的方法来思考问题。对一些不能解释的现象,要辨其真伪. 我相信各位的主观描述, 相信各位不会说谎, 但记忆中的不准确, 不自觉的牵强附会, 还有些夸张其辞都会扭曲事实. 因此不能不加分析就接受,否则有可能被蒙蔽. 而且, 即使证明了现象的真实性, 也要设法寻找科学合理的解释,而不是迷信.

      最后,推荐大家一本书 <<西方伪科学种种>>, 特别是第二十五章<<超感官知觉和心灵运动>>: 外链出处

      • 家园 写这些东西,本意并非宣传迷信,也是希望大家讨论,说出自己不同的观点。

        其实每个人身边都会有一些奇异的事情发生至于是不是有灵异存在,觉得还是老祖宗的办法:鬼神之说,存而不论,加上敬鬼神而远之。

        我弟弟当兵一说,当时记得很清楚,就是“一定”,就是因为说了“一定”,所以才记住的。而本人家庭中,自祖父辈起,全家都是军人,包括父母的兄弟姐妹。父母常常说当兵当了一辈子,孩子们是再也不要去当了。所以就记住了.与之相反,本人的毕生理想倒是从军,后来因为机缘巧合,聪明过头,反而没有从军。搬家一事,坛子上的人都清楚,军队的住房是按级别来的,当时父亲是正师,住房面积已经超了一点,理论上再搬家是不可能。后来父亲单位突然决定盖楼,军级的房子多出来好几套,所以沾了光,按理说政策上也是不允许的。

        同时也需要说明,所谓“观望”,并不是每次都会成功,有时花了50元, 无法请到“客人”也是有的。但是并不代表世界上没有这样的东西存在。前篇所作半夜猫叫,也是本人亲身经历,不知oldbadbug对此如何解说?

        这里无意批驳oldbadbug的观点,毕竟他所说的是现今的主流思想。但是对于未知的事物,本人一向持的观点是存而不论。前段时间在报上看到,某些科学家经过对一英国常常闹鬼的古堡的观察,发现该古堡确有奇异之处,古堡的石头往往会散发出某种低频电磁波,人受到这种电磁波的影响,会产生幻觉。这个算是科学的解释了吧?但我们是否可以反过来认为:鬼魂是以低频电磁波的形式存在呢?

      • 家园 我说,大家各种现象讨论讨论,你对的大家学东西,服不了人也没辄

        不要批驳什么的,这世上除了理正还要服人哪,不然就只有封口了。

      • 家园 不同角度看到的视角也不同。猎奇也是探询科学的一种方式,至少是热身活动。

        我不记得以前在这里是否提过发生在我最好女友的身上的事情。某年春节期间她三岁的女儿不幸死于火灾。事后她悄悄地对我说了一件事情。去年春节她和女儿在街上遇到一人,很奇怪地,那人非要给她们算一卦。女友连忙摆手带着女儿匆匆走过,那人在后面大声说:您这女儿与父母无缘。。。。

        一年之后她女儿果然与父母无缘了。

        当时我没有问她两件事发生的日子是否一致。如果要一致的话,那就太不可思议了。

        OK,你可以说那些都是巧合。那么让我们说说宗教吧。

        宗教之中记载了那么多令人难以解释的事情,是可谓:神迹。如果那些事情可以 用科学一一解释,我想宗教得以生存的理由就不复存在了。

        自从《圣经》诞世之后,无数人都致力于鉴证《圣经》的真伪。就在上个星期日,一个女博士(她本人就是基督徒)告诉我曾经有个贵族花了十五年的时间带人一起按照《圣经》上所言路线做了一个全面考察。最后他们断言《圣经》是真实的。(因为忙,我还没有在网上查证那个女博士的所言。)

        如果真如那些人所言《圣经》是真实的, 那么人们都耳熟能详的耶稣复活的事情也就是真的咯?要知道,正因为耶稣复活并非神话并非什么封建迷信的遗毒才使千千万万的人成为教徒。之于耶稣显示的其他神迹,如指水为酒,治病救人,让死人复活等等事情不知道用科学又该如何解释呢?

        之于一些科学家,如牛顿等人都是一名不折不扣的基督徒。他们治学够严谨了吧,都成科学家了,为何他们也相信宗教中的神迹呢?难道宗教的作用仅仅在于心理治疗?

        在我的Anthropology的research paper里,我对藏传佛教中的黑教首领?D?D大宝法王的世代转世做了一些调查。现在在生的是第十七世大宝法王,他是根据圆寂于美国的第十六世大宝法王生前亲笔信所认证的转世灵童。当时亲笔信被发现后中央政府马上秘密派人协助寻找灵童。在这里我不想详细述说,但那亲笔信中明确地写明了转世灵童的父母名字和他们所在村庄的名字以及灵童的生辰八字。有兴趣的人可以去大宝法王的网页看看。http://www.karmapa.com/

        我们都熟悉的‘大千世界’一词源于佛法。在佛法中对其的解释是:太阳,地球,月亮还有星辰构成一个世界。这样一千个世界构成一个小千世界;这样一千个小千世界构成一个中千世界;这样一千个中千世界构成了大千世界。

        我所要说的是:我们人类这些渺小的生物恐怕连地球上的事情都未必能够参透,更别提大千世界中的东西了。我不否认要用科学的态度,但不能因持着所谓科学的大旗就将一些原本连科学都未必能参透的事情统统挂上封建迷信的帽子而一棍子打死。

        • 家园 算卦的看到了“无缘认证”的需求吧?
        • 家园 【逐一批驳】并非视角不同, 实则立场不同

          去年春节她和女儿在街上遇到一人,很奇怪地,那人非要给她们算一卦。女友连忙摆手带着女儿匆匆走过,那人在后面大声说:您这女儿与父母无缘。。。。

          一年之后她女儿果然与父母无缘了。

          一句话, 牵强附会. 算卦的不过是生意黄了,所以恶语相伤. 而母亲失去女儿,心中的痛苦而难免自责. 认为自己没有预见到一些灾祸,尽到保护女儿的责任, 所以会把两件事情扯到一起. 很无情地评价一句, 即使当时母亲回头照顾算卦的一笔生意, 也不过是冤一些钱, 听一些"天机不可泄"的废话, 女儿离去还是不可避免, 因为两件事情根本没有因果联系. 如果算卦的能预言何时何地发火灾, 只有一种可能,这家伙一直在预谋放火.

          宗教之中记载了那么多令人难以解释的事情,是可谓:神迹。如果那些事情可以 用科学一一解释,我想宗教得以生存的理由就不复存在了。

          我可没有想要杀死宗教,.作为一种精神寄托,帮人麻痹生活中的痛苦,宗教还是有效果的. 这就是宗教得以生存的理由。

          自从《圣经》诞世之后,无数人都致力于鉴证《圣经》的真伪。就在上个星期日,一个女博士(她本人就是基督徒)告诉我曾经有个贵族花了十五年的时间带人一起按照《圣经》上所言路线做了一个全面考察。最后他们断言《圣经》是真实的。(因为忙,我还没有在网上查证那个女博士的所言。)

          飘飘没有注意到女博士基督徒的逻辑错误吗?且不说这考察的客观性,因为这位贵族肯定是一个狂热的基督徒. 二来, 《圣经》故事是有一定的史实和地理背景的, 不是完全虚构的, 所以那位贵族的考证当然能证明这些历史地点的存在.但由此武断地断言整部《圣经》是真实的则以偏带全了, 就和考试时作对了第一题就以为自己得满分一样大错特错了. 再俗一点,过些年飘飘证明李大师这个人其实是真实的: 有血有肉,能吃能喝,还会骗钱, 是否飘飘就可以认为李大师的轮子也是真实的, 所以相信"轮子大法好"呢?

          如果真如那些人所言《圣经》是真实的, 那么人们都耳熟能详的耶稣复活的事情也就是真的咯?

          强词夺理! 偷换概念! 前面说过, 《圣经》这本书中的一些历史事件和地理背景是的确存在的, 但并不是整本书中的内容完全正确. 难道你还真的相信上帝7天创世纪? 难道你还真的相信有一个Garden of Eden? 既然前提都错了, 推论出的结果(Jesus复活是真的)当然不对.

          要知道,正因为耶稣复活并非神话并非什么封建迷信的遗毒才使千千万万的人成为教徒。之于耶稣显示的其他神迹,如指水为酒,治病救人,让死人复活等等事情不知道用科学又该如何解释呢?

          1. 耶稣复活决非什么封建迷信的遗毒,因为当时还是奴隶社会呢,.

          2. 真正的治病救人不是神迹, 靠的是科学. 特异功能如大师发功治病救人是骗术. 死人复活嘛, 你不会真的信这个吧?

          3. 指水为酒, 咦, 不是过去奸商们卖酒的惯用伎俩吗? 再书呆一点, 指水为酒完全违反物质守恒和能量守恒原理, 不可能. 不过, 如果你真的会这一手的话, 建议你开酒厂, 可真正是空手套狼了.

          4. 神迹如何解释, 简单啊, 一句话: 瞎吹呗, 反正也无法考证.

          之于一些科学家,如牛顿等人都是一名不折不扣的基督徒。他们治学够严谨了吧,都成科学家了,为何他们也相信宗教中的神迹呢?难道宗教的作用仅仅在于心理治疗?

          1. 治学够严谨的科学家当然也可以有宗教. 他们也是人, 需要一种精神寄托. 但信仰宗教并不代表迷信所谓的"神迹". 反过来, 科学家的工作恰恰证明了"神迹"是不可能的,是为了一定的目的夸大和进行包装过的.

          2. 科学家是不会用宗教来指导自己的科研的. 如果将两者混为一谈, 只会堕落为"伪科学家". 这就是为什么牛顿后期没什么大成就, 时间都浪费在证明一个不存在的上帝上了.

          3. 心理治疗的理论是基于心理分析的. 其治疗方法是实践中总结出来的, 其中可没有宗教, 虽然宗教有一定的治疗效果.

          当时亲笔信被发现后中央政府马上秘密派人协助寻找灵童。在这里我不想详细述说,但那亲笔信中明确地写明了转世灵童的父母名字和他们所在村庄的名字以及灵童的生辰八字。

          故事的真伪待考, 特别是出于宗教的目的, 包装一下是非常可能的.

          我所要说的是:我们人类这些渺小的生物恐怕连地球上的事情都未必能够参透,更别提大千世界中的东西了。我不否认要用科学的态度,但不能因持着所谓科学的大旗就将一些原本连科学都未必能参透的事情统统挂上封建迷信的帽子而一棍子打死。

          这话太典型了. “一种现象虽然现在不能证明是真的,但也不能证明它是假的”恰恰是许多伪科学主张的遁词!

          要知道, 科学的精神就是怀疑的精神. 假如有一个主张尚未被证明其真实性,那么我们就要认为它是假的。因为科学就是建立在证据基础上的。科学上的每一个重大发现都需要被人反复检验,才有可能被接受。如果不坚持这个原则,科学和伪科学就将被混为一谈.

          引一段话作为结束, “伪科学主张超感官知觉,心灵能、闹鬼、飞碟和其它奇异现象。但我们只需要一条基本的科学原理,即能量守恒定律,即可证明我们对这些主张持极端怀疑论的立场是正当的。从第四章我们将会看到,能量守恒在实验上获得了极精确的证实,因此它是人类历史上最有根据、最可靠的知识。有这样永久性的知识在手 ,我们完全有正当理由对那些声称能做到现实中无法做到的现象的说法持怀疑论立场。”

        • 家园 在这说过。俺又为飘飘摇旗呐喊了。WOOWOOWOO!
      • 家园 这次轮到老坏虫搅兴了
    • 家园 据说纯血统的雅利安人是很灵异的

      听说纳粹德国曾经用摆锤法(有点类似于中国的笔仙吧)来为潜艇导航和寻找敌舰,而且都要求找纯雅利安血统的小孩来操作。

      • 家园 小弟听说笔仙之类是不可以乱玩的,出了事麻烦就大了
        • 家园 给你讲个故事

          纪晓岚写的,讲一群人扶乩,求笔仙回答问题。纪晓岚便问:“《西游记》的作者是丘处机么?”笔仙答道:“是。”然后纪晓岚再问:“然则《西游记》里多次出现了明代的官职和地名,怎么解释?”笔仙没声了。

          阅微草堂笔记里还有这样一篇:“有歌童扇上画鸡冠,于筵上求李露园题。露园戏书绝句曰:‘紫紫红红胜晚霞,临风亦自弄妖斜。枉教蝴蝶飞千遍,此种原来不是花。’皆叹其运意双关之巧。露园赴任湖南后,有扶乩者,或以鸡冠请题,即大书此诗。余大骇曰:‘此非李露园作耶?’乩忽不动,扶乩者狼狈去。颜介子叹曰:‘仙亦盗句。’或曰:‘是扶乩者本伪托,已屡以盗句败矣。’

          柳文扬有云:

          现在请你把手平伸出来,悬在桌面上。别着急,悬他几分钟。你会发现手在不由自主地晃动。不,这并不是脑溢血的前兆,每个人都是如此的。如果你手里拿着笔,笔下面有张纸,就会画出奇形怪状的符号了。旁边的请笔仙大师自然会根据这些符号解释神仙的意思。何况,“大师”往往跟你一起握着笔呢。一般人的左手除了力气较小,也不太灵活。而扶乩者往往经过训练,左手也能写字。这样一来他就可以轻易地左右你的动作。

          如今“请笔仙”规定用左手,似乎右手不算手,这个原因前面说过了——一般人的左手不容易听自己指挥,而容易被别人控制。从前,比如清朝,扶乩不像现在这么简单。要用木头做成丁字形或人字形的架子,两名扶乩人分别扶住木架的一头,剩下的一个尖端安装一枚长锥,称为乩笔。笔下放沙盘。如果想骗人,那就先用这种工具好好练习一阵,直到能不动声色地写好字为止。普通人没经过练习,哪里知道有志者事竟成的道理。看到这么笨重难以操纵的笔都写出字来了,震惊之下就以为是神仙写的。明、清时的“一贯道”,善用扶乩术骗人。他们先选一些童男童女,严格地训练,直到掌握了使用乩笔的纯属技术。然后,当道徒想向大仙请教疑难时,必须写份书面材料递交上去,经过道首的同意。很简单:没摸清你的底细,他是不会同意的。道首看了你要问的事,马上派人调查你的家庭出身、个人隐私、兴趣爱好等等。这样弄清楚后再开坛扶乩,加上一个脑筋灵敏、伶牙俐齿的人在旁随机应变,自然是有问必答,有答必准了。

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