五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】科人往事之娶了个“工科美人” -- 萨苏

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        • 家园 这个以前河里讨论过

          原则上讲,方对,钱错,但是实际上正确和错误的算法结果相差甚少,方的板子没有打对地方...

        • 家园 物理没错,生物有错

          钱应该知道《粮食亩产量会有多少?》一文中的论证,明显的最重要的环节——射到植物叶上的光能和储藏在食物里的能量之间的转化率已被毫无根据地最大限度地夸大了——100%,而实际上,根据专家说水稻的这个转化率只有大约1%-5%。作为一个有20多年科研经验的科学大师应该知道,他那样得到的结论毫无可靠度可言。那样的科学计算得出的数字,比写在彩票上填的数字的科学性还要差。彩票上的数字至少还可以看作等概率的随机数。而他竟用这样肆意编造的数据,毫无保留斩钉截铁地对公众宣称:“科学的计算告诉人们:还远得很!”稻麦的亩产量可达到五六万斤!就是往轻了说,这也是在公众面前面对国计民生重大问题极端不负责任的信口雌黄。

          • 家园 钱并没有说100%,他说的是最高不过1/6。
          • 家园 你先看看钱的全文再说
            • 家园 好,那我给你原文

              “前年卖粮用萝挑,去年卖粮用船摇,今年汽车装不了,明年火车还嫌小!”。

                这是江西井冈山农民的一首民歌。我们的土地正在农民双手豪迈的劳动中,付给人们更多的粮食,6月12日青年报第一版上发表了一个动人的消息:河南省遂平县卫星农业社继小麦亩产二千一百零五斤以后,又有二亩九分地平均每亩打下了三千五百三十斤小麦。

                土地所能人们的粮食产量碰顶了吗?

                科学的计算告诉人们:还远得很!今后,通过农民的创造和农业科学工作者的努力,将会大大突破今天的丰产成绩。因为,农业生产的最终极限决定于每年单位面积上的太阳光能,如果把这个光能换算农产品,要比现在的丰产量高出很多。现在我们来算一算:把每年射到一亩地上的太阳光能的30%作为植物以利用的部分,而植物利用这些太阳光能把空气里的二氧化碳和水分制造成自己的养料,供给自己发育、生长结实,再把其中的五分之一算是可吃的粮食,那么稻麦每年的亩产量就不仅仅是现在的两千多斤或三千多斤,而是两千多斤的20多倍!

                这并不是空谈。举一个例:今年河南有些特别丰产试验田要在一亩地里收一百六十万斤蔬菜。虽说蔬菜不是粮食,但到底是亩产一百六十万斤!

                所以,只要我们有必需的水利、肥料等等条件,加上人们的不断创造,产量的不断提高是没有问题的。今天条件不具备,明天就会创造出来,今天还没有,明天一定会有!

              原载《中国青年报》1958年6月16日第四版

              “这几年来,中国人民在党的建设社会主义总路线的光辉照耀下,精神振奋, 意气风发,无论在工业战线、农业战线上,都取得了很大的成就;特别是1958年大跃进以来在同一设备条件和土地上,生产量提高了许多倍。由于这种生产上飞 跃的发展,也就出现了一连串新的科学技术问题,要求科学工作者去解决。我在这里想提出其中一个问题,就是农业高额丰产技术中的力学问题。

              我们都知道,力学是处理机械设计的问题的,是处理高速飞机设计问题的,是处理水流和气体流动问题的,怎么农业高额丰产里也会出现力学问题呢?

              “要说明这一点,我们得先计算一下在我国平均纬度的地方,一年之中在每一亩地上到底有多少太阳光落在上面。这个能量可以用各种单位来表现。我们这里选用从水和二氧化碳制造出碳水化合物的斤数来计算,这是因为植物的生长正是利用水和二氧化碳来制造淀粉和纤维这样碳水化合物的。我们算了一下,一年中落在一亩地上的阳光,一共折合约94万斤碳水化合物。如果植物利用太阳光的效率真的是百分之百,那么单位面积干物质年产量就应该是这个数字94万斤!自然,高等植物叶子利用太阳光的效率不可能是百分之百,估计最高也不过是 1/6,这就是说,单位面积干物质的年产量大约是15.6万斤。但是植物生长中所积累的物质,只有一部分粮食,像稻、麦这一类作物的谷粒重量,约占重量的一半,所以照这样算来,单位面积的粮食的年产量应该是7.8万斤。这是说全年三百六十五天都是晴天。如果因为阴天而损失25%,那么粮食的亩产量应该是5.85 万斤。这是说,作物要在全年都生长,如果仅在暖季才长,也许要再打一个2/3 的折扣,那么平均亩产量是3.9万斤了。

              “同样的计算也可以用来估计快速丰产林木的数字。这里相当于粮食的是蓄材量,也就是每年每亩地上的积累的木材重量。如果是常绿树,全年都长,每亩地的积累的木材重量是5.85万斤;如果是落叶树,就是3.9万斤。倘若木材属于轻质的,重量按每立方米900斤计算。那么全年都长的常绿树,每亩每年可以积 累木材63立方米,而落叶树每亩每年可以积累木材43立方米。……”

              原文在此,你来解释一下这么钱为什么说有这么高的能量转换效率吧。

              • 家园 其实钱要是从那时对光合作用,太阳能感兴趣,以他的智慧和影响

                搞个30年,中国可能早就在太阳能利用上突破了。

                要是拉上那个没有专业的钱伟长(?)一起干,可能更快。

              • 家园 对呀, 全文不就是一个如果吗

                如果我们能把光合作用的转化率提高到15%-30%的话, 结果就会.........

                所以,只要我们有必需的水利、肥料等等条件,加上人们的不断创造,产量的不断提高是没有问题的。今天条件不具备,明天就会创造出来,今天还没有,明天一定会有!

                袁隆平的杂交育种, 今天的转基因工程不就是在向这个方向努力吗?

                • 家园 靠三熟制和C4,能够到1.5%已经是谢天谢地了。

                  如果我们能把光合作用的转化率提高到15%-30%的话, 结果就会

                  要达到这个效率,不如直接搞太阳能转换,现在的光电转换效率已经是10-15%。

      • 家园 这件事我怎么看怎么觉得是钱老把那些鼓吹“亩产万斤”的人给忽悠了啊

        人家是说“理想”的条件下能实现。现实中有“理想”的条件吗?没有,所以……

        说起这个,有一个类似的例子,地理学家任美鄂先生也曾经论证过四川的耕地能养活多少人,结果被当作“唯生产力论”给批判了。

      • 家园 你真是哪壶不开提哪壶啊
    • 家园 才和貌是严重交相辉映滴关系

      才具很高的话, 即便就是长的一般, 也会让人打个偏高分;如果长的太漂亮, 即使才能一般, 也会让人觉得才气纵横。

      其实俺说了这么多, 无非就是想说, 照片中的前辈, 长的一般, 中人而已, 如果不说出她(他)们的名号, 有几个人会觉得他们帅得不得了美的一塌糊涂?

    • 家园 鸡蛋里面挑骨头

      夫妻二人皆学部委员,而非院士。

      PS:黄昆乃中国最年轻的学部委员,才三十六岁,逝于八十九岁。黄昆是物理学界的骄傲,编的书已经半个世纪了,依然作为本科生教学的经典教材。我当时上学时,同时还参考了几本书,但是没有一本能够达到他的水平。这才是大家,肚里有一瓶水,倒出一滴确实是精华;不像有些同样也是学部委员,肚里不知有多少,只知道倒出来的是米汤。

      • 家园 本想问学部委员和院士有什么区别

        后来自己google了一下,看到wiki上讲:中国科学院院士原称中国科学院学部委员,1993年10月改为现名。

        • 家园 學部委員跟院士還是有些區別的

          當選學部委員在當年是非常高的榮譽,而且需要很嚴格的認定,現在的院士呢,反正沒有當時那么嚴格的關系了(如今院士也是要靠“跑”的)。在薩爹那個科學院副研比如今名校正教授還厲害的年代里,科學院才多少學部委員,現在的院士數量呢?

          所以夫婦二人都是學部委員,那的確是非常不得了的事情。

    • 家园 花不过百?这么好的帖子啊

      大家说,是不是要打到那谁?

      提示:

      一人对一个帖只能 [送鲜花] 一次!!

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