五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】iPhoneSDK观察 - 舞姿飘忽,苹果的探戈 -- AllenKid

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          • 家园 How about the forthcoming GPhone

            platform, another open-sourced Linux distribution?

            GPhone is even better because it is not hardware platform dependent, unlike iPhone SDK.

            • 家园 基本上有些不看好

              这个就象WINDOW和LINUX的关系一样。虽然LINUX是开源的大家都可以用,但是还是用WINDOWS的多一些。当然GOOGLE的ANDROID有它的优势。有这么一个有钱的公司在后面,它可以花足够的钱去推广,而不是象LINUX那样,基本上是口口相传。

              对很多大的厂商,比如NOKIA,MOTO等基本上应该不会有什么,他们自己应该有自己的体系,转向GPHONE的平台恐怕不会那么情愿。对于国内的“山寨”机也许是个很好的机遇。这些山寨机可以专注在硬件功能的实现上。

          • 家园 其实就我来看,我觉得最大的威胁倒不是平台软件

            而是软件化服务.和Google的Android一样,apple和google或多或少表现出了想把移动运营商变成带宽提供商的意愿,如果他们能成功,则有一个广阔的天地等着他们去开掘,其他服务软件倒是没那么可怕,至少在现在这种水平的移动带宽使用费来说,不很可怕

            • 家园 你这么说其实看得很准啊

              虽说iPhone在任何国家都捆绑运营商,但这我想只是苹果为了自己应用兼容性作出的决定,3月6日发布会后的Q&A上Jobs也说得很明白了,iPhone是苹果的iPhone,AT&T只是手下打杂的(大意如此)

              iPhone刚出世时的激活堵塞,AT&T就满肚子委屈,因为Apple根本就不给它足够的时间研究激活接口

              再考虑到近几年来它跟业界各个大厂的合作历程,很容易发现跟苹果联盟是件超级费力不讨好的事: Adobe现在还被掐着不放Flash;Sun的Java从Leopard起就被当敝履踢来踢去,ZFS支持也变成了美好前景;Intel给Apple搞特供特价特殊型号,结果Intel Inside的小标签根本贴不上去;MicroSoft更惨,每次都被当成笑话的屁股,PC vs Mac的广告收视率又是那样的高~~~好像唯一还没有被摆一道的就是Google了,派个Schmitt参加Apple董事会还真是兜得住啊

              • 家园 那个PC vs. Mac的广告

                一直看得俺恶心.就凭这个广告Apple就该成为业界公敌.俺看了那个广告以后的第一反应就是这辈子打死不买任何apple的东西.

                • 家园 完全同意

                  一下内容可能导致apple fanboys不快,

                  请勿入以保持心情愉快

                  -----------------------------------

                  ====================================

                  有些apple snob的嘴脸真是让人作呕

                  (不包括楼主啊, 楼主的分析还是很漂亮的)

                  apple搞得跟个邪教一样,骂MS偷窃骂成了习惯, 也不看看自己的屁股是否干净

                  MS不管多少人讨厌, 我觉得人还是很有大家风范的, 每次发布东西都广泛的征求意见, feature从都是从一开始就公布, MSDN对developer的支持真是没话说的好, 有问题马上帮助解决,连在channel9上的留言都认真回复,还一直追踪.

                  对比apple, 发布会搞得像是恐怖分子的集会,生怕别人提前1秒钟看到他的产品,以后有什么东西发布developer毫无消息, 作出东西来都不知道哪天apple就改标准让你的东西变成垃圾了.

                  然后在开发支持上丝毫感觉不到他们对人的一点敬意, 我每年ADC的钱像是打水漂一样,而把developer当猴耍经常发生,总之为他们做东西好像还是求他们似的,得把自己当孙子, 把apple当大爷才行.

                  SJ本人个人品质就不八卦了,有在apple总部工作的朋友问问就知道了

                • 家园 任何事都有正反面

                  这种性质的广告自然会有人反感,但不幸的是,反感M$的人要比反感Apple的人多得多得多...

                  所以自从这个系列广告上线以来,受到的是压倒性的好评,而且收视率超高,任何调查表中都在前三的水平(第一名常常是Burger King),似乎BusinessWeekly还把它评为07年最佳广告。

                  我个人觉得这个广告常常夸大和扭曲事实,不过一直属于那种淘气式的小使坏,而且它往往很搞笑,当然大部分是要拜John Hodgman和Justin Long的喜剧天才所赐。

                  当然从06年“Get a Mac”第一集播出以来,就有一些人对此表示不满,毕竟M$也是有部分Fanboy的...等等...你不会是MSfanboy吧...这年头可不常见了!请千万坚定立场,保重身体!^_^

                  不过广告这东西嘛,也不要太在意了,有的时候招你烦也是种广告方式,比方说最近的MBA广告,那个“I'm a new soul, in this very strange world~~~blah blah”真的快把我烦死了,好像每隔5秒钟就可以看到一遍——可是不仅MBA长卖脱销,连广告歌手Yael Naim都鸡犬升天,由无名小辈空降BB榜单曲前十位。(去年nano 3G的Feist也获得l了Super Apple Bump)

          • 家园 好平台上出好软件

            谁都不愿意看到自己辛苦搞的成果随WIN升级而灭失,因此一个好平台能存在更久,运行其上的应用亦然.UNIX就是好平台,搭UNIX的车才能更轻松地走更远.苹果的"平台公司"若叫"舞台公司",或许更贴切?

            微软最糟糕的莫过于自己的平台让他们自己给糟蹋了.

            • 家园 其实微软还是很厉害的,只是近几年表现太烂

              它最后悔自己对互联网理解不够,但从此之后它家对于整个IT业态的理解和前瞻性都相当的厉害

              只是在实施上常常磕磕绊绊,让人大跌眼镜而已,但是MS毕竟有.net, 有C# 有SilverLight等一系列目光长远的软件框架(这个意义上看MS还真从根子上保持着软件公司的本色),而苹果目前对于自家OS X和Cocoa的发展前景还是一直语焉不详讳莫如深,当然这是Apple家传统的神秘,可从另一方面讲,这对平台上的开发商来说,可不是什么值得欢迎的消息——比方说JIT的实现和自动资源回收的引入,就完全没有一个让人放心的路线图——不知今年WWDC会不会有什么好消息

              • 家园 MS似乎从DOS起就错了.

                直接装入代码执行让它的根有了问题.而OFFICE的宏就错上加错.

                当一切都是装入执行,就造成了病毒的灿烂年代.

                另外,所有的窗户都达不到UNIX的内在稳定性,以至于今后仍难免回归或投靠之.可以说,MS这些年来搞了许多代的开发工具,到最后几乎成了"俱往矣",难道不让人感觉是掏了许多钱买了个"NOTHING"吗?

                平台通用性强,这曾经是MS唯一法宝.现在APPLE也来用同样硬件搞平台,于是就有了货比货的机会.某猜测苹果的平台日后升级64位128位乃至更宽数据位以及4核8核乃至更多并发内核,所需代价都会远远小于MS的.

                至于非PC的移动平台,窗户版本已经占了多半江山,却被苹果一个平台半开放思路而超越,更绝的是MS居然在此没有反击手段.......

                危乎殆哉,MS.

                • 家园 64位啦多核心问题啦已经不用猜了

                  OS X完胜,Leopard上运行32位跟64位程序没区别,Mac Pro八核心,照样使用桌面版Leopard——实际上搞集群计算的Xserve用的OS X server版都还是一样的核心,只是添加了服务器应用组件而已

                  相比之下Vista 64拆了东墙补西墙,32位兼容性仍然极差,而Win平台对付双核出补丁,四核再补丁,八核恐怕还得补丁,这个根本就是MS版Y2K问题,不来个彻底的Overhaul是没救的

                  安全性上也大概是同样的境遇吧,历史遗留问题会不断的回魂来给Win找麻烦

                  不过兄台对于MS平台可靠性和安全性的厌恶程度之深,倒让我没有料到啊,看来受害匪浅。

                  • 家园 兼容其实不是什么大不了的

                    真正的killer是谁能最先开发出软件利用上多核做并行处理提高性能,这可不是说在集群上运行的数据库等大型软件,就是说台式机上的日常软件而言。谁在这点上突破,台式机平台就是谁的。

                    不懂的是,萍果怎么还在争这个台式机的平台? Google那边的移动平台很可能以后就是iPhone的如windows对mac里windows那个角色(很绕嘴)。 Jobs命里注定的时尚设计师的命。

                    • 家园 这一点我有不同看法

                      平常的轻量级应用,已经是相当的不在乎CPU运算能力了,现在摆在软硬件厂商面前的,是如何“创造需求”的问题

                      确实,高清解码编码一类的仍然很CPU Intensive,但是一来GPU逐渐接过重任,二来你总不能指望每个用户都玩Final Cut或Premiere吧。

                      微软的答案很勉强,它想把Vista变成一个游戏平台,用DX10和Live为其保驾护航,但是Hard Core的PC游戏本身就是个萎缩的市场,那些多平台发行或者移植的"大作"从目前来看完全没有杀手级应用的气势。

                      而目前我还没发现苹果对此有什么计划,唯一能想到必然出现的就是更加精致更加科幻的UI(我毫不怀疑在系统多处全面部署Core Animation界面会给CPU带来多大的压力)当然另一个已经谣传多年的方向是高DPI显示技术,分辨率无关界面以及随之而来的大量矢量运算和位图Rescale. 但平心而论,光是这些,还不足以让人激动高呼新时代的降临。

                      让人持怀疑态度的是,目前的这种精雕细琢是不是到了一个程度,再进一步的改善已经变成了镶银象牙筷子般必要性很小的奢侈品——就像Lepard的透视菜单,Vista的Aero界面和Flip 3D——我倾向于认为微软也好,苹果也好,都需要真正沉下心来考虑用户真正的需求是什么,哪些以前无法实现的真正吸引人的应用,由于目前CPU运算能力的提升,可以变为现实,而不是反复给花岗岩地板抛光打蜡。(BTW:我不认为实时编译的软件框架或者效率低下的Web应用是个好方向,对于用户体验来说,根本就是More Pain, No Gain)

                      至于桌面平台的争夺,在可见的将来,仍然是相当的重要,微软千方百计的想把桌面电脑变成数字家庭一切应用的Hub,而从苹果目前的态度来看,更倾向于把它当成多种功能侧重不同的平行模块中的一部分,但无论如何,缺少了这一块,就会损失对相当比例用户意义重大的功能模块,这个是不能接受。

                      至于Google嘛,在平台战争中它是新丁,而也许是我的偏见,Android平台到底前景如何,我持比较负面的态度——正如Jobs所说的,Windows的硬软件分离的模式,除了PC平台,在任何领域都没有成功的案例。如果它能紧密团结控制厂商的话,Android手机的硬件差异也许不会像如今WM平台那么夸张,这样我还觉得它赢面大些,但这根本不是Google的性格,也完全不符合人们对它的期望——IMHO, Android的处境一开始就有些不干不尬的,Damned if you do, Damned if you don't。

                      (拿iPhone做反例好了,Apple一开始就控制得很严格,这次SDK Roadmap虽然对于平台开发商来说限制多多,可大家竟然都还感觉不坏,点解?期望值低啊~~~很多人的反应是"天哪,Apple居然也发表Roadmap!真是太阳打西边出来了,欢呼!撒花!"。)

                      • 家园 微软可不只是要做个游戏平台那么简单

                        你看他Vista最主要的变化就是图型在底层开始的重新设计,而且是从dos/win31到XP的最大改动,其野心是昭然若示。台式机未来拼图象这是共识,但在游戏上我怀疑游戏界会止步于OS的限制。而其他的PDF上的应用,Multi-touch的应用等许多对CPU对图形界面要求更高的应用显然是Vista出现的最主要原因,Vista只不过是做为打底产生的。当然Apple在应用上总是引领潮流的,但其最大的领先是在跨代时,在硬件提高的积累使新的应用成为可能,Apple往往是第一个看到的,而微软是在此基础上更新战略把Apple的眼光发挥的极限。 Jobs二进Apple与之前Apple的走低与这个产业的周期也有关。至于说Apple在目前这代台式机GUI上多一些招人喜欢的新奇玩意,虽然受欢迎,但不足以达到iPhone这样的impact。

                        即使从游戏用户角度看,GPU虽然作用很大,但GPU也不可以是另一个核而已。 而在多核的快速发展下,整个软件业将要面临远比提高用户图型界面要求高的得严峻挑战。Intel在多核上的动作比原来想的要快的多,这可能与intel的产值压力有关,对软件影响不显著是因为单核的性能仍在提高,但是如果照几年前的提高程度看,我们现在的台式机早已不会只是用来做办公用,游戏,上网用的了,会出现什么样的应用就要靠Job这样的人给我提示了。 但是至少目前的所谓network即是computing不再会成立了,google的作用也不会这样大了。这一切都要等待多核软件系统的突破。

                        iPhone上Jobs其实看到了一个产业周期上的历史机遇。 如果说Apple一向擅长于在硬软件整合,封闭的希统控制上发展的话,那么手机也正是处与这样的一个时期。 你上面提到的WM想到而没做到的,说得正是关键,其很大程度上与手机的硬件现状有关,电池的技术瓶颈是主要原因,对希统,对软件的开发有其特殊的要求。如何在有限的资源内成功实现最高的正体用户体验,Apple的这一手比起开放的模式有着天然的优势。这比较类似台式机当年640K内存的时期,Mac也比PC有着优势,但随着内存的泛滥而消于无形。 手机上cpu与其它硬件都没有问题,但这个电池的限制很长时期内会让Apple有着其独特的优势。而Jobs的天才在于对这些行业内的特点的异常敏感并加以利用。

                        Google的 Android在手机上的眼光类似于微软当年在PC上的路数,但正如你所说其在短期内不会有太大的几会。并不是说没有人能开发出iPhone那样的界面或硬件上做不到,而是在有限电源限制下的整合,这里面对软硬件的依存性有更高的要求,手机上的PC时代还没有到来。否则WM还不早两年就风行了,也论不到Android了。因此我对国内的山寨机的前途也不看好,骗骗小孩子新奇的零花钱而已,除非有大的开发商有能力从硬件到系统都自己开发。Anroid的另一个突破口是手机上网,这即然是Google的长项,就不是微软或Jobs可能比得上的了。至少目前看来移动商变成宽带商是个趋势,但一旦实现,比起台式机,iPhone在除上网以外的资源上比起Anroid的优势就更小了,类似台式机的browser化,手机的browser化将会是更彻底的,iPhone的优势将不复存在。所以我想Jobs最担心的可能不是Anroid的图形界面等,很可能是Google在无线宽带业的发展,同时Google也没有坐等这个趋势自己实现,移动商自己是没有那么大动力的。

                        • 家园 顾兄这番周期论很有意思

                          其实07年Jobs/Gates双雄会的时候Jobs也提到过类似的观点,他认为这一番硬件性能爆炸性增长一定会给业界带来变革,如果我没记错的话,他的原话是"This is the Most Extraordinary Time for Our Industry",而且声称Apple正在开发一些非常激动人心的产品,只是不能透露——回想起MWSF07时Leopard宣称还有一些秘密的新特性,而最终产品并没有出现相对Keynote演示时较为重大的改进,不得不让人联想到苹果也许在下一版的OS X中开发出一些先进的应用,甚至我们可以猜测这样的特性一定是需要新版Mac机配合的——"Minority Report"esque Interface? 我实在是对自己的猜测能力没有信心。

                          至于你说移动网络应用,我很赞同。在iPhone/Android这一代上,随时随地的网络应用将成为移动平台的现实,因此谁能更好的与这些应用结合,谁能激发用户真正使用这些应用的热情,谁就将给用户带来更好的体验——理论上也就将赢得这场即将来临的角力。RIM的资源跟其他几个玩家相差太多,因此它的出局跟现在的Palm一样,几乎是肯定的了,Symbian与WM还没有提出一个即使概念上有竞争力的模型,因此也不讨论,所以回到Android和iPhone这两个潜力股来看吧。

                          稍微考虑两者模式的不同,就会看到iPhone显然更专注于最终用户体验的平滑一致,而Android的天性就是自由和多样化。

                          再进一步,手机平台与网络应用的整合方面,你提到了Browser化,我认为更精确的讲法应该是Internet Client化。我不相信任何移动数据应用都将在浏览器框架中完成,实际上将有很大部分的功能是需要在手机本地的定制软件客户端上执行的。iPhone一开始似乎对此也有所犹豫,所以才执行了严格的WebApp策略。但苹果很快发现,人们不想要限制太大的软件,人们想要真正好用的软件,这才有了SDK计划,虽然仍然对软件开发商有着严格的限制,但这个计划在近未来的几年之内,就手机硬件的发展水平来说,是相当足够了(个人观点)。而Android这个放牛班,它们的春天还没到。

                          最后考虑到Google作为互联网服务商的本质,我要说其实根本没理由认定Android跟iPhone是天生的仇人,某种意义上它们根本就是同志(Secretly Married Since 2007?) 这两个都是想依靠推动手机的互联网集成/富媒体化来在将来最重要的应用平台上占得一席之地,换句话说,如果人们利用随身设备进行互联网应用这一模式能尽早推广,对于作为市场后来者的苹果和Google都是求之不得的事。Apple靠软硬件结合的平台获利,而Google并没有硬件,Android又是个开放性平台,它的目的更加单纯——巩固并加强自己在互联网领域的领袖地位。这样两者之间的格局我想应该是很明显了,Android不需要胜利,他只需要不输给会给自己移动互联网应用带来障碍的平台就是了——首发就集成YouTube的iPhone,正好是这么一个对Google很友好的平台,SDK更是保证Google有自行开发应用终端软件的能力。比起iPhone,它还是更想把WM给干掉吧~~~

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