主题：【原创】曾经中美军事对抗的可能 - 比你我想象的要高 -- dfindy
家园 Bernanke是大萧条研究专家，偏向用供应学派路数应对 这就被选上。
奥巴马和马凯都是会采用供应学派的路子。而希拉里将采用凯恩斯主义。花街现在还在看，要是真的要塌方了，希拉里就会上。毕竟罗斯福的新政救了美国，而Bernanke的理论还没有经过实战。
美国目前的经济形势及走势，既得利益集团是看得一清二楚的，要不然就不会选Bernanke当美联储主席。要知道Bernanke曾经是坚定的反通货膨胀人士，为了上进，逐渐演变，最终喊出用直升飞机撒钱也要对抗大萧条的口号。几千万几千万美元的注资，Bernanke这人看来选得不错，说到做到。至于女切尼，那是共和党赵括，不要当真。
家园 千古未有之变局啊 美国佬真能搞定伊朗？怕是未必吧
难道这帮孙子到最后会疯狂到拿着核弹绑架全世界
金融战争毕竟是在规则允许范围之内的
美国佬现在的实力和地位想重新制定规则恐怕没那么容易
毕竟现在中国和俄罗斯都不是吃素的
老欧洲就是个趁火打劫的
家园 花送好文！ 家园 老哥视角独特, 先花一把 让我想起了几年前在网上看到的一个本田公司的广告幽默短片, 为了完成一个简单动作, 本田实验室精心设计出几十个连环装置, 小球滚动->击打连杆->倾斜某平面->触动另一连杆等等. 一个极简单的机械动作, 转了几十大圈最后完成, 让人惊叹.
这个斯闭塞州长的事是值得单独发帖的. 他曾是我私下认定未来二十五年最有可能当选总统的三个人之一, 另外一个是杰布-布什, 还一个年纪轻知名度不高, 我就先保密吧.
斯闭塞是一直被人秘密调查, 一般类似事情暴露都是从妓女那边引起的, 这次却恰恰相反, 秘密调查者死盯斯闭塞的账面来往, 后来发现有笔支出比较蹊跷, 顺藤摸瓜找到了得款方妓女一边. 这次是少有的嫖客连累妓女.
网上看到某法学院教授的感慨, "Give me a man, I will find out the crime". 法律的作用在这里从打击犯罪变成了调查某人.
家园 斯闭塞太高调，治了花街，而不想花街会如何回应 殊不知花街是个什么地方有什么威力。
家园 中美军事对抗的风险一直都非常高 如果美国没有几个人叫嚣共产中国的威胁，那么反而是美国的体制出了问题。如果换了位置，中国是长时间的老大，现在一个小兄弟美国突然牛x起来了，大有几十年后要把自己打下去的风险，而且现在已经开始跟自己在世界范围内抢资源了，中国也会有人想趁现在美国羽翼未丰，直接干掉他。
从另一个角度讲，中国和美国的贸易，美国少数大资本家受益最大，而多数低层人民受益就小的多。他们只能从中国产品降低了美国通货膨胀和低廉生活品受较小的间接益处，感受不明显，但比较起来，制造业转移带来的失业痛苦则对低层是有极大刺激的。综合看，贸易对降低战争的作用并不是有想象的那么大。
全面开战是基本不可能的,这点由核武器的性质所决定。两边在某段时间剑拔弩张是完全可能的，在台湾或南海爆发一场中等规模的战争也是有可能的。
或许这仗永远不打，但始终都是潜在的巨大威胁。这也是为什么要跟俄罗斯搞好政治关系的根本原因，以便一起承担来自美国的巨大压力。
家园 人云亦云, "多数低层人民受益就小的多" 高中毕业生在生产线做操作工, 一小时拿九美元, 几乎每人都带着个iPod, 下了班每人家里都有个计算机, 没有中美贸易, 多数低层人民怎么享受得起? 还有手机, 高清晰电视, 沃尔马和Target卖的服装, 什么东西只要中国人大规模做起来了, 低层人民就基本可以享受到了. 生活质量的标准是什么? 只是手里的钞票, 还是实际上能买来的东西?
所谓蓝领高薪工作, 真正有机会了, 愿意做的年轻人并没那么多, 不久前河里有帖子:
http://www.cchere.net/thread/1246293
至于叫嚣共产中国威胁的人, 说不可能完全没有是真, 但这些人大都是看着地图找不出巴西在哪的主儿, 如切尼夫妇这般爬到那么高的位子还有这样疯狂想法, 很不正常. 不是我骂人咒人, 男切尼精神上有毛病, 严重神经质出门要往回跑好几趟总怀疑门没有锁好那种, 女切尼则是见识有限, 夫唱妇随.
家园 同意。没有中国廉价产品的供应，美国的经济危机可能会更早出现。 家园 否，没有中国产品，美国人就会老老实实做实业 不搞花里胡哨的玩意。
都是惯坏了的。
家园 flower! 家园 唉，老兄你说的不过正是受惠低廉生活品的一个表现而已 可惜你只看到了这一个方面。仅仅因为能从中国买一些便宜商品，并不能使得他们对中国感激的。就像一个四川人陕西人能买一双便宜的温州鞋，绝对不会对温州有什么感激的，这是他们认为没有必要的。但是一个美国人，对一家他就业的工厂转移到中国了而导致他失业，则对中国是容易有忿恨之情的。即便在他失业一年或几个月后找到一份工作，哪怕这份工作比原来的稍高，也不能削去他心中的对中国的不爽。这个是从美国下层的感情角度分析的，总的说期待美国下层能为贸易往来而对中华产生好感是不大现实的。
再讲产业转移和贸易利益在美国的分配。资本家不是傻瓜，产业的专业就是为了获取利益的。如果你愿仔细分析，可以把产业转移分成两种，一种是没有产业比较优势成本过高导致的被动转移，一种是为了升级产业结构而对较低利润产业的主动转移，这两种转移都要导致制造品不足而需要贸易补偿。后者容易实现劳资双利，前者基本是工人失业资本家到新的地方接着赚，补偿贸易对下层带来的就业机会远远没有失去的多，带来的产业转移的效益主要由资本家得去。不过可惜的是，现在美国向中国转移的制造业多数被中国低成本逼得没法的被动转移。美国下层是在产业转移中和相应补偿贸易中总的来说吃了亏。并不是所有的美国工人都能在产业升级中找到新的工作机会的。
还需要明确指出的是，你举的例子是一个下层人民实际购买力的例子，根本没有涉及到美国社会各个阶层在相对受益大小的问题，只是说明了美国下层也一定程度受益而已。中美贸易降低通货膨胀给美国下层的利益你也没有看见。
最后，中美间的产业转移和贸易是产业比较优势下的一个结果，中美作为整体都是受益的，但如果仅仅停留在这一个层次就真的是人云亦云了。这个过程中，美国受益分配是倾向于大资本家的，美国下层也能一定程度受益，但程度小许多。地球人都知道经济全球化不可避免，但为什么包括美国在内发达国家都有普通民众强烈反对全球化反对自由贸易的保守思潮始终不绝呢？难道兄台不知道这里面跟全球化带来的利益分配不均有关系吗？
补充一点点东西，帮助中国游说国会的都是美国大公司背后的政治代表，而且反对全球化浪潮中似乎从来都是中下阶层的民众，记忆中似乎从来没有真正的牛x大公司有什么关联。
如果老兄坚持美国下层就是同大资本家一样，享受相同程度的益处，我个人不反对。
家园 喜欢右派是因为右派不那么虚伪或者倔，可以达成协议吧 左派就是哪怕自己不好过，也不让别人好过。对双方都没好处，因此不讨老毛喜欢。
不过女切或者说小布什这派也挺怪的，如果本来要铁了心地跟中国 showdown，怎么转眼就跑去跟伊拉克开咬了呢？明明伊拉克跟 911 一点关系也没有。抑或只是女切一个人在抽风？
家园 搞定伊拉克也是搞定中国的先招 我认为从中提战略上来看,老美走的对.直接跟大国直接对抗是没有任何便宜可讨的,只能让渔人得利,于是剑指偏锋控制全球能源供应,发展必须需要能源,控制了能源就是控制了你的发展速度和节奏,把你饿瘦了,没劲儿了再杀还是容易许多的,甚至都不需要它动手,国内早就翻天了.老美现在的棋路看的应该比较清晰一些了,伊拉克->伊朗,同时阿富汗->巴基斯坦->印度->缅甸->泰国->跟中国接壤的一些XX斯坦,在地图上一看就明白了,对于中国的战略包围圈正在形成,这就是提前准备着,能源控制住的同时还要战略挤压你,同时包括挤压北极熊.但是中国也没闲着,利用上合也做了很多的事情(虽然中俄各有心腹事),现在大家的局布的差不多了,不知道什么时候可以收关? 伊朗准定是要打的,如果伊朗沦陷的话,中俄就不用再活了,所以伊朗将是中俄突破此局的一个关键突破口,阿富汗是必经之路,XX斯坦的机场也会顺便"借用" ,当老美再给我布局的时候何尝不是把肥肉送入我们的嘴里?
不要低估敌人的决心和意志,他们不会因为实施的不顺利多死了几个人就会改变战略方向,就算换上三个总统,大方向他还会坚持的,所以要么不摊牌,如果摊牌就要雷霆一击,以搏命的心态来对待,所以我认为,伊朗的摊牌将是第三次世界大战的导火索,从此世界格局将重新划分.
家园 左派拧巴；右派赤果果 我有时觉得左派跟不靠谱文学女青年挺像的，内心拧巴，不知道自己想要什么，只知道自己不想要什么；
右派干脆得多，这样对话沟通威胁或彼此勒索都便捷得多。
kidding……
家园 全面ＳＨＯＷＤＯＷＮ很难吧，就算是２００４年左右，如果 中美全面ＳＨＯＷＤＯＷＮ，就中国的经济影响力也够美国吃一壶了．