五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】龙芯的前景----嵌入式领域与桌面领域 -- 隆飞

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                                • 家园 建议先找本教科书

                                  建议先找本教科书, 把Tomasulo的来龙去脉看明白, 再下断论。 乱序执行不是说不用优化丢乱给CPU一堆指令, 它就会乱起来执行。 这样ILP不会很好。恰恰相反的是, 乱序执行因为会出现新的hazard, 对编译器优化提出了更多的要求, 譬如跳转指令的bubble咋整?

                                  • 家园 对,你说的没错.

                                    我对power6的"recompilation"一词理解错了.

                                    但VLIW的处理器,确实比X86更依赖于编译器的优化.这种优化不等于作弊.

                                    换句话说,本来就无法脱离编译器优化而单独评论一款CPU的性能好坏.

                        • 家园 More on Itanium

                          I don't agree with you that compatibility is the reason why Itanium is not successful in the PC market. Even if applications can be recompiled for Itanium processors, the performance will not be better than out-of-order architectures especially for general-purpose integer applications, such SPEC INT benchmarks. The reason is that the main performance bottlenecks are irregular memory accesses (or L2 cache misses) and hard-to-predict branches. At this time, the EPIC/VLIW compiler techniques (prefetching and predication) are very effectitve for regular code such as SPEC FP but rather limited for irregular code like SPEC INT. Professor Wen-mei Hwu's IMPACT group did a detailed study "Field-testing IMPACT EPIC Research Results in Itanium 2" on this.

                          • 家园 嗯,有道理

                            At this time, the EPIC/VLIW compiler techniques (prefetching and predication) are very effectitve for regular code such as SPEC FP but rather limited for irregular code like SPEC INT.

                            我GOOGLE的一些资料也这么说.

                  • 家园 那我也最后回一帖吧.

                    我确实不是硬件层面的专家.关于电路或者集成电路设计,我根本就没有什么发言权.但是,关于计算机体系结构的东西,这是任何一个计算机专业的人都必须学习的基础知识.而这些知识,与电路或者集成电路设计之间,并没有很深的关联.

                    1. EPIC这种指令集以及采用IA-64架构的计算机,对传统的X86指令集计算机来说,确实是革命性的.这是对你的发言中"安腾从技术上来说并没有多先进"这一点的回复.在服务器市场,安腾确实不太成功.这一点我早就说过了.但是,并不是说,安腾就一无是处了.我们可以再往上看,超级计算机排行榜上,很多超级计算机都是用采用的安腾CPU.比如我国的TOP1,深腾6800.

                    2. 你的上一篇帖子,总的思想就是,龙芯CPU的测试数据不可信,龙芯CPU的性能指标可疑.所以我后来告诉你SPEC CPU2000的测试数据是可信的,这是个准业界标准.如果要说纯粹CPU的性能指标,只能用SPEC CPU2000的测试数据.在这里,明明说的是CPU的性能指标,而现在你又来强调系统整体性能,这算什么?你这不是偷换概念么?你的同事的水平我绝对不怀疑.但是他们肯定不会拿J2EEBENCHMARK来评测纯粹CPU的性能.

                    关心的层面不一样?呵呵.

                    一句话,你就是以技术人员的角度来考虑市场问题 [ 风北客 ] 于:2008-03-19 19:51:54

                    你说了这么多,这些问题在我看来都不是问题,恰恰说明了龙芯从未认真考虑过产业化问题。

                    如果真正考虑产业化,就不会说出1号占什么市场,2号占什么市场,3号占什么市场的笑话

                    这些东西从设计之初就没想过产业化[风北客 于:2008-03-19 18:34:22

                    人家关注的就是各种指标和荣誉,产业化只是一个虚的概念。

                    要不没谁会疯到桌面,嵌入,服务器一起上的,这种实力就连intel现在都不完全具备。以目前我们的科技和管理水平,能在5,6年里做好其中的一块就已经了不起了。

                    你说这些话有什么根据?我把事实告诉你,你又是怎么回复的?我把我的回复一并列在下面,你自己看看?

                    要是不是桌面,嵌入式,服务器一起上,又怎么叫通用CPU呢?[隆飞 于:2008-03-19 20:06:34

                    INTEL的产品线,最低端的叫ULV CELERON,这是面对高端嵌入式领域的.最高端叫XEON,这是面对服务器领域的.而从ULV CELERON到XEON,其核心架构都是一样的(安腾暂且不说,这个产品虽然技术领先,但市场并不好).

                    再看你的回复?

                    好吧,我基本可以确定,你并非是专业人士[风北客 于:2008-03-19 20:31:23

                    我不想理会你对我的攻击.可是你倒是拿出点证据来证明"人家关注的就是各种指标和荣誉,产业化只是一个虚的概念"这句话啊.只会夸夸其谈要"产业化",要"平台",可是你又知不知道当前的IT业界是个什么情况?我把业界的真实情况告诉你,你怎么又不敢说了?你倒是想办法说服腾讯工行还有广大软件厂商来支持LINUX啊?中国每一个LINUX用户都盼着LINUX QQ和LINUX网上银行呢.龙芯也已经试产业化了,www.lemote.com有那么多的实用化产品,怎么你又视而不见了?你站的高度倒是挺高,可是站在云端,又如何看得清底下的情况?

                    你也就跟萨大的萨苏:【梦里燕赵 6】汪小翰林打野猪中的汪老翰林一样,属于不知道情况光有点想法的那种.

                    有时候,你自己不懂的东西,就不要乱说.你批评一番,倒是过了嘴瘾了.可是谣言,也就是从你的嘴里,通过这样的方式出来的.

                  • 家园 给风北客同学上花

                    以本人的阅历来说比较支持你的观点。

                  • 家园
    • 家园 我坚定地相信龙芯的前景是光明的!
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