五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】简评 马英九接受《联合报》专访,谈两岸问题 -- 纪琮

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      • 家园 海基会
        • 家园 这个跳跃度太大了吧? 有意思。白手套在台湾有没有其他的意思?
          • 家园 拜狗狗大神所赐,名词解释

            简单说来,就是充当“黑钱”漂白的中间人,或是实际从事“非法”事务的“合法”外衣。

            从手套一词不难了解,真正做事的“手”是隐藏在“手套”之中。如果“手”很肮脏,没法见人,那么就戴上一个“白”的手套,别人就无法察觉手很脏,反而还可能觉得“手”被保护的很好,应该很干净。

            所以,从事某些见不得人的事,通常必须寻找“合法”、“合理”的理由来加以掩饰,而从事这种掩饰工作的个人、单位、组织......,我们都可以称之为“白手套”

            两岸互不承认,又通过海基会海协会来沟通,叫白手套真没叫错。

            其他使用举例:邱毅咬出吴淑珍海外洗钱白手套 汇款逾亿元

            外链出处

    • 家园 台湾有明白人啊。对马英九的“一中各"分析的很透彻

      馬先生只說一中各表,不使用九二共識,真把胡錦濤當傻瓜了,九二共識是雙方都擱置一中意涵,一中各表根本就是兩個中國,九二共識是對雙方同意只有一個中國,但不堅持對方接受己方的主張,前題是一中的堅持,各表就是老共得同意一邊一個中國,同意台灣對各自有的一個中國自說自話,根本就是準兩國論.一邊攪獨台,一邊又想做生意,賺錢買武器,就像吳儀所說的,賺飽了錢,好攪臺獨,賺了你的錢,還批評你的不是.胡錦濤老了,還是認為馬英久真只是個純真老男孩?

      老餅 posted @ 2008年3月29日 8:44:33

      • 家园 他们有他们的担心

        马英九的种种言论会引起什么反响,“共匪”会不会大棒打一下子,有可能挨打的总不能不考虑一二吧。自然就会有人想得深入一些了。

      • 家园 台湾这个家伙也不过是搅,

        马的谈话将取消"戡乱"前的状况讲清楚了,就是互不承认,各称对方为匪(事实上确实大陆是"匪",我们不过就是占地盘多点而已,没有正统).而台湾方面取消"戡乱",开始官方对大陆的承认,本来就是"独"的意思.没有独,哪里需要和谈又怎么个谈法呢?难道要台湾接受TG领导?若大陆方面坚持自己是唯一的一个中国,对方投降并签了字,才算获得法统.如此一来还谈什么?

        这样的困境,只有两个最终出路,一个是大陆变色之后的"民族和解大选";另一个是不管大陆是否变色,武装占领台湾.

    • 家园 大陆学者对马英九谈话的评议:重在“一中”,忧台偏“各表

      跟我的忧虑一样,担心台湾借“各表”突破“一中”限制,制造两个中国。

      中國時報 2008.03.29 

      大陸學者:大陸重「一中」 憂台偏「各表」

      朱建陵/北京報導

       針對「一中」可否「各表」的問題,中共國台辦發言人李維一昨天以不在辦公室、不清楚情況為由,未發表評論。但受訪的大陸學者認為,中共國家主席胡錦濤確實接受了「一中各表」,但大陸學者強調,中共在意的是「一中」,未來如果台灣方面太過凸顯「各表」,兩岸仍將產生意見衝突

       中共國家主席胡錦濤與美國總統布希日前的電話交談,在「新華社」的新聞稿中,出現中文、英文「各自表述」的情況,中文新聞稿只說「九二共識」,英文稿則點出雙方各自表述的「九二共識」內涵。

       中國人民大學美國研究中心主任時殷弘昨天在受訪時表示,大陸注重的是「一個中國」,但仍願意在可能範圍內,吸納台灣廣泛的民意,促進兩岸的各項交流及協商。時殷弘表示,在「九二共識」與「一中各表」兩種陳述方式之間,大陸把重點放在「九二共識」,因為這是一種雙方妥協的結果。在「一中」與「各表」中間,大陸重點在「一中」,因此,未來若台灣在「各表」的前提下突出「一中」的限制,大陸將不會同意

       時殷弘強調,胡錦濤的這番表述,代表著中共對馬英九上台的善意,期望未來兩岸能淡化「一中」的問題,朝實質合作關係邁進。他說,大陸不會反對台灣參加非政治性的國際組織,未來不論衛生、文化、經貿領域的國際組織,大陸都會設法滿足台灣民眾的期望。

       即使同意「一中各表」,也並不代表兩岸未來的協商將是一片坦途。時殷弘認為,兩岸應該從低層次的交流、合作開始,至於包含國際空間、和平架構、軍事互信方面的協商,仍需要很長的磨合時間。他強調,「一中各表」是一個很好的開端,雙方能開始對話就是一件好事,但未來的發展前景仍不好說,畢竟雙方都各有限制。

       對於「新華社」中、英文稿件的不同調,時殷弘表示,未來「九二共識」仍將是中共官方的正式話語,至於「一中各表」,則將是「九二共識」的解釋性話語。

    • 家园 國共論壇繼續 民進黨更應登陸

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      國共論壇繼續 民進黨更應登陸

      【聯合報╱記者李明賢、范凌嘉、李祖舜/台北報導】 2008.03.29 03:52 am

      (兩岸政黨互動與民間文化交流?)

      我覺得即使兩岸復談後,國共論壇還是可以繼續。前者是官方,後者是民間,但主體是政府。國民黨執政後當然無法以黨領政,黨應該是輔佐角色,談一些其他問題。

      國民黨主席去大陸訪問應該很正常,吳伯雄去大陸很好啊。現在兩岸人民關係條例禁止民間與對岸政府聯結,所以國共論壇不能簽文件,但我感覺互動越多越好,可是要透明,不要有任何秘密東西,雙方都是公開的。也許將來可修改兩岸條例,鬆綁後,兩個社會開始互動,一步一步走,不必太快,慢慢走,會有寬廣的機會。

      現在所有民間團體都不能跟對岸簽文件,所以連戰與對方是「共同願景」,以新聞公報的方式,不是任何合約。但這不重要,新聞公報已經納入國民黨的政綱,效果可能比一般簽的還重要。

      民進黨、台聯也可以去,而且我覺得民進黨比國民黨有更多理由可以去,因為應該讓大陸知道為什麼主張台獨。相互了解絕對有助於和平。

      我對台灣有信心,人民很友善,一定可以贏得對岸的尊敬。將來適度互動,大陸人會了解不必非打一仗不可。台灣人為什麼有很強的台灣意識,可以讓他們多了解一點台灣的歷史,有一種的同情的了解之後,很多事情就好談,不必兵戎相見。

      將來兩岸觀光,可以把台灣史景點凸顯出來。恆春城是沈葆楨命名,大陸觀光客可以來,上個廁所也好,參觀恆春古城,多了解台灣歷史,可讓大家知道本來就是一家人。

      台中林獻堂林家,從打法國人,打日本人,是「三代民族英雄、百年台灣世家」,林家弄一個劇場,比英國莎士比亞global theater更精緻,那地方如果能演一些台灣民族戲曲,很棒,可以安排大陸觀光客看。

      這些很有賣點。原來林家當年在大陸取得功名回到台灣,在地方上很多建設,法國人來,打法國人;日本人來,打日本人,展現出來的精神是跟大陸一樣的,大陸就會覺得台灣人跟我們一樣,很多火花會出來。這種力量就會使早年劍拔弩張、搞獨立這些衝突,慢慢不見。

      这叫什么话。挑衅两岸和平的是台独份子,不认为两岸是一家人的也是台湾人。马英九不反台独,不去教育台湾人认同中国。怎么反过来要我们同情、理解台独。

      “多了解台灣歷史,可讓大家知道本來就是一家人。”

      我们一直拿台湾人当同胞,是台湾人不拿我们当同胞。马先生要搞搞清楚。

      • 家园 这个老马有些话说的忒有水平

        我對台灣有信心,人民很友善,一定可以贏得對岸的尊敬。將來適度互動,大陸人會了解不必非打一仗不可。台灣人為什麼有很強的台灣意識,可以讓他們多了解一點台灣的歷史,有一種的同情的了解之後,很多事情就好談,不必兵戎相見。

        好嘛,让大陆理解你为何要独立,还要同情你,不动武。

        这个点子谁出的,忒混帐了。

        让我想起最近的三不“不统,不独,不武”,和以前的一个三不“不主动,不拒绝,不负责”。两者共同点,都是最后一个“不”最为要命。前一个就像兄弟俩吵架,弟弟明知打不过,就提前嚷一嗓子,咱先说好了,不准打我。这个耍无赖嘛,就跟后一个三步一样,有流氓做派。就像有句话这么说来,流氓咱不怕,就怕流氓有文化。

      • 家园 是有点意思

        台中林獻堂林家,從打法國人,打日本人,是「三代民族英雄、百年台灣世家」,林家弄一個劇場,比英國莎士比亞global theater更精緻,那地方如果能演一些台灣民族戲曲,很棒,可以安排大陸觀光客看。

        這些很有賣點。原來林家當年在大陸取得功名回到台灣,在地方上很多建設,法國人來,打法國人;日本人來,打日本人,展現出來的精神是跟大陸一樣的,大陸就會覺得台灣人跟我們一樣,很多火花會出來。這種力量就會使早年劍拔弩張、搞獨立這些衝突,慢慢不見。

        安排大陆的朋友观看些什么,怎么能使得“搞独立”这些冲突慢慢不见?好像搞独立的是大陆。

        • 家园 他的意思好像是说,在台湾搞独立的人其实不足虑

          更多的是林家这样的忠义之士,台独成不了气候。大陆的了解了也就不担心了,台独就不成问题了。

          听着好像一厢情愿了点

        • 家园 马先生的逻辑确实剽悍。
          • 家园 真佩服他们

            这些话还真是精心准备的,不仔细琢磨琢磨很容易就被蒙混过关了。而且说话的人脸不红心不跳,看来台湾“总统”还真不是那么好当的。

    • 家园 兩岸談判順序:經濟、和平、國際空間

      (要中共先撤飛彈才能談?)

      撤飛彈是主要針對談和平協議。直航與觀光應該是廣義的經濟議題,總不能談觀光客也要人家撤飛彈,這沒有道理。我們先把經濟做出成果來,不要第一步就卡在那裡。為什麼要求撤飛彈?因為要談「和平」協議,結果卻仍籠罩在飛彈陰影下,實在說不過去。飛彈隨時會射過來,還談什麼和平?

      周末包機 談得差不多了

      談判如何進行?當然先就容易做的,可以做出成果的來做。例如直航,現在主要是周末包機,業者已經談得差不多了,還需要談一下,七月就可以開放。

      至於每日定期航班,比較複雜,涉及航權協議,必須再談。例如,我們可以利用從中正機場飛往上海,從上海飛美國西岸,飛北京的可以飛歐洲,這樣航空業有很多空間,擴展亞洲生意;同樣的,北京飛機飛台北,可以再延伸到東南亞。這就是第五航權,兩岸航空業者都有機會。

      此外,包機不能載貨,航空業者有損失。未來定期航班之後,載客為主、載貨為輔,收益比較多。我很高興看到遠航不會破產的,市面繁榮起來,大家對未來愈來愈有信心。

      共同市場 不是一蹴可幾

      至於一中市場,是蕭萬長先生在描述兩岸共同市場時,用大中華市場的名稱,如IBM公司就用大中華地區總裁名稱,範圍包括兩岸三地。我一直主張兩岸共同市場,蕭先生提出來,我覺得是不錯的主張,所以常常使用。然後連胡公報列進去,現在也變成國民黨的政綱。

      但我也強調,這不是一蹴可幾的。所以我強調,第一步要做的除了直航、觀光客之外,要簽一個綜合性經濟協定,把我們關心的項目都納進來。這個比較接近「自由貿易協定」。我們要跟大陸簽自由貿易協定,它不肯;它要跟我們簽CEPA(更緊密貿關係安排),我們也不肯。雙方若簽綜合性經濟協定,沒有負擔,是做得到的。

      至於要求中共撤飛彈,是針對和平協議。在和平協議談判前,一定要有一些前置的準備談判,這叫做「談談判」,就是預備會議,做一些程序上的預備,並就對方提出的條件,回去研究。這會花一點時間,因為過去沒有先例。雙方是否要建立軍事互信機制,也有不同意見。

      若經濟議題的談判有些成果,例如到七月直航開放後,觀光客開始來了,從台北到上海八十分鐘,整個兩岸會有結構上的改變。台商去上海,太太小孩可以留在台灣,台商可能會回來置產;以前是一個月回來一次,現在是一周回來兩三次,在台灣就有消費,買車買房子,消費多了,市面會繁榮。也就是說,台商在大陸賺錢,自然會回來消費。將來也會有台灣大學生周末去上海、桂林度假。這有什麼不好,這樣商機就出來。

      從小互動 有計畫的陽謀

      關於承認大陸學歷的問題,我主張一開始只承認部分學校;學生可以交流,例如輔大到清華修學分。考證是另外一回事。開放大陸學歷的好處,讓台灣的學生從小可以交大陸朋友,從小開始互動,年輕時代建立友誼,有助於兩岸實質交流。如果廿年後,大陸國台辦主任是台大畢業,或是陸委會主委是北大畢業的,這有什麼不好?

      將來開放學術交流,可以締結姊妹校等,兩岸有互動,就是對台灣安全最大的保護。如果從小就是朋友,怎麼可能長大之後去殺他?道理很簡單,愈陌生愈容易產生仇恨。台灣有非常高水準的軟實力,慢慢讓大陸人會有這種印象。這是一個計畫深遠的陽謀。

      这部分还不错。就是“撤导弹”过了点。既然是谈和平协议,哪有谈判都还未谈,就要人家自废武功的?

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