主题：【原创】摸虎屁股，运动员选拔和养蛊毒--------回京虎子 -- 蜜饯
家园 我没有rate过，不过网球这方面的确玩了二十年了 从正式的训练而言，小孩子的网球和大人的完全不一样。原因很简单，小孩子打不动大人的球，最初是独立的一套系统。国内好像叫软式网球？我没打过，细节和价位不清楚，但这个东西只能用于起步。我不知道你家小孩是不是也这种情况。小孩稍微大点，如果真要进行些高水平训练，就不行了，最好更换些好的设备。至于其他项目的比较，羽毛球其实很贵，因为必须室内，球磨损更换也快。我出国以前羽毛球网球都打，出国后网球打得更多就因为羽毛球条件要求更高，开销也大。
其他事情不论，我觉得你的比较有点标准不一致。比如乒乓球拍，我也曾经拿40人民币的拍子和小一千的对练过。的确我打不过，击球力量等等完全不一样，感觉明显，但不是不可以打打。同样，你家小孩的网球拍起步大概3，40美元的足够，但真要打到一定水平半道要换拍。即使不是软式网球，网球拍有个简单的分类原则，初学者起步用重头，达到一定水平后还想提高要用轻头。两种别看是网球拍击球感觉完全不一样，价位当然也不一样。如果和你列举的单贴胶皮乒乓球拍类比，那么应该是商店里面不挂弦，购买后另行穿弦级别的球拍了。估计没有能低于140美元的，而且配弦也有讲究。和你600人民币的球拍对比，至少也是个碳素的，恐怕也不会低于80美元。
网球在北美更大众化一点无非是适合室外运动，球的损耗也小一点。但网球场地占地大，这在北美不是问题，在国内的大中城市可就要命了。
家园 40美金的牌子 如果去网球学校还是有些问题的 我也在打网球，一开始是用学校的牌子（当然都是2万日元以上的）后来进入初级就买了自己的拍子。
40美金的拍子 应该是没办法打网球的。如果仅仅是玩一下，是另说的。
所以 前面那个大谈美国体育发达的，估计基本是体育门外汉。
不评论为好
家园 呵呵，在美国给网球拍拉根线估计也不止30美元了 国内给羽毛球拍拉根bg65的线很多城市也不过30rmb，到了美国都不敢狠命地玩了，拉线太贵。国内一周要一根线，出国得拉松点，呵呵。
羽毛球网球游泳这些消费高的东西国内现在火热得很，就是场地少，无它，房子那么贵，搞出一大块地搞专业运动场自然费用也高。国内人口密度大，收入水平也刚刚上来，不要总是拿发达了快100年的国家跟咱们比。
家园 当事虎不在乎性骚扰 这虎屁股是可以继续摸下去滴，
不买中国爱国主义的帐，觉悟还是高滴，
美国真正奥林匹克精神的故事，拿来骗骗人也是可以滴，
要是不幸您是真信呢，那才叫刚离苦海，又入火坑罗！
倒不如连中国爱国主义也一起信了，所谓引苦海之水，救火坑之灾，岂不两便？到时候中国不再水深，美国不再火热，天下大同！
家园 戴上手套，注意卫生，老虎屁股可是不太干净哦。摸完了，记得洗手。呵呵 家园 我自己的亲弟弟就是断送在中国这种选拔体育人才的机制上了. 以前小时候父母忙于工作,家里又没有老人帮忙照看我们,怕我们放学早没事做而惹事端,就将我们都送去游泳训练班. 也亏了当时我练了没几天就得了中耳炎.治好后再也跟不上其他人的进度了,父母只好让我跟其他孩子一样走学习考大学的路.
弟弟的双臂较长,加上在游泳上很有天赋,曾经多次获得全国同龄组全能冠军,也在亚洲区比赛上夺冠.可是台上的暂时辉煌需要台下多少艰苦训练呀.弟弟很多队友因长期超负荷训练而患上肝炎等疾病,不得不终止运动员生涯而到体委为他们安排的部门工作.而那些工作无非是到一些单位做保安---因为他们没什么文化呀.
幸运的是我弟弟并没有得什么病,但每次比赛前(即便是国内比赛也是如此)都要服用激素.那激素也不是让你长期服用的,只不过想在比赛上出成绩而使用.因此赛后若干时间内,弟弟都特别虚弱,曾经发生过几次眼前突然一黑从楼梯上摔下来的事情--他那时候只不过在儿童组呀!!!
当年过早使用激素现在开始在弟弟身上发生副作用了.他个头虽然十分高大,但身体素质已经不如别人了.而他才二十几岁而已呀!!他非常容易病,一病就是发烧,普通的消炎药对他都不起作用了!
至于文化水平,蜜饯也说了,在高强度高负荷的训练之下,哪里还有心思和精力读书呢? 学龄前的弟弟曾在伯父教导下写的一手好字,但几年的运动生涯令他的字都难看了,就连他本人都快变成一个半文盲了.
这就是中国毁万人而造一人的体育选拔制度!
我父母现在都后悔极了,千不该万不该贪念当时国家给弟弟的补贴,搞得弟弟现在面临如此境地.
文章里谁都会说激昂豪迈的言语,那只不过动动嘴巴而已,要让你的孩子走上这条体育不归路,请问你们有几个愿意的? 恐怕多数都是培养自己孩子做什么医生律师之类的高薪工作吧!
通宝推：tesst,松阿察,黄土布衣,赵沐浴,家园 你弟弟的遭遇令人同情, 但没看出是举国体制导致的. 他的遭遇是教练团队的水平低下造成的. 举国体制只是选拔了他进入竞技体育. 而在竞技体育里,不是举国体制,就没有吃药的事情发生了? 这恐怕是自欺欺人吧.
在国外的竞技体育体制下,教练一样让你吃药,还得自己花钱吃药. 有钱请到好的教练团队,就能吃好药,出好成绩.没钱请到好教练,买好药,还不是吃出一堆毛病来.国外不出成绩的运动员,际遇就好吗?国外那些有天赋却又没钱请专业教练的孩子,多羡慕有举国体制啊.
很多事, 不是动不动就是体制问题.任何体制,都有好的一面,也有不好的一面. 看各自所需而已. 不能拿一个的长处,去和另外一个的短处去比.
家园 坦率的说在这件事上你的父母要负最大的责任 以前小时候父母忙于工作,家里又没有老人帮忙照看我们,怕我们放学早没事做而惹事端,就将我们都送去游泳训练班. 也亏了当时我练了没几天就得了中耳炎.治好后再也跟不上其他人的进度了,父母只好让我跟其他孩子一样走学习考大学的路.从这段话推测你也是在城市里长大的，所以我的所见所闻应该在很大程度上适用你家的情况。至于农村地区体育人才选拔方法我不知道所以不评论。先说我身边的几件事。
1）我姐姐小学一年级的时候体校来招生，选她去打乒乓，我父亲马上拒绝。后来体校的老师还来家里做说服工作（这件事挺奇怪的，因为我们家父母身材都挺矮，而且也没有什么体育特长，我们一直不明白为什么会挑上姐姐）但是我父亲坚决不同意。后来我们长大以后说起此事，我父亲解释竞技体育对身体伤害太大，又很难成为顶级选手，而不拔尖则以后学习也耽误最后一事无成。虽然我父亲反对我姐姐去专业训练，但是他教我们打乒乓，打羽毛球，游泳，培养我们对体育的兴趣。
2）我的堂哥从小学开始练羽毛球，一直练到区体校。我伯母坚持让他训练下去的理由和你父母相似，为了贪国家的营养补贴。另一个原因是我伯母和打排球的沈富林有亲戚关系，羡慕沈家的风光（当时中国男排正在冲出亚洲，走向世界），希望能靠儿子翻身。但是由于身体素质限制，堂哥没打进市体校，最后进了高中学习。我伯父伯母为了儿子考大学，让我学习很好的堂姐初中毕业去上中专，结果堂哥没考上大学去了技校。
3）我的中学和区体校很近，所以有一些区体校的学生分流到我们学校（这好像是根据成绩的，因为来我们中学的成绩都在中上水平，最后也都考上了不错的大学。其他的体校生则去了区里一所较差的中学）。我们班里一个就是学游泳的，近一米九的大个，倒三角的身材，脾气好，学习也不错。他自称是乐靖宜的师弟，还和很多大牌一起训练比赛过。当时上海游泳队如日中天，但大家都在传他们靠的是吃药，所以我们就问他内幕。他说顶级的运动员确实服药，但是不是所有人都有资格吃，而且教练会明确告诉父母后果如何。运动员和父母可以决定是否继续。他说因为他的父母坚决反对，所以他才自愿分流来读高中。
我通过这三件事想说什么呢？
1）至少在城市里，是否参加专业训练的都是父母决定的。父母从对子女负责的角度出发应该权衡利弊。但是你的父母显然没有很好的考虑这一点。
2）在少体校，区体校，市体校的逐级选拔制度里，参加训练的孩子有很多离开训练体制，从新参加正常教育的机会。而坚持下去，孩子，更主要的是父母是有很强的企图心的。你承认你父母贪图国家补贴，但我认为他们很可能象我伯母一样想靠你弟弟游泳成功来改变家庭的命运。我不觉得这有什么可耻，但是你父母并不象你说的那么无辜。
3）你弟弟服用药物来提高成绩你父母什么时候知道的我不清楚。但是他们显然是知情的，而且他们不会无知到认为这些药物会没有副作用。所以他们至少是默认这种行为，和愿意承担后果的。我的同学父母的决定退出，和你的父母让你弟弟继续下去都对他们的命运造成了决定性的影响。
所以在你弟弟的悲剧里，你的父母的责任要远远超过其他人。而你把过错怪在国家头上显然不够公允。
家园 服药的后果，不见得每个队都会给父母讲得那么清楚 尤其是有希望出成绩的孩子。父母的责任是免不了的，但国家的这种选拔体制也不是没有问题。
家园 吃药这个东西很难没有诱惑 我在加拿大。过去学习硕士的学校在加拿大是以工科见长，体育不好。但是有此抓出在大学联赛中本校美式橄榄球队男生集体吃药，是那种很便宜一查就发现的便宜货。都是学生兵，还不是职业的。这个队的成绩也一直不好。因为大学联赛中经费很少，一般不做药检。这次不知道谁提议多给钱做点药检，就栽了。
中国药好象看级别。过去有个网友在省队游过，说，如果是参加的全运会的游泳比赛，比赛前他们队的队员要打针。那种针很贵，一般运动员不用。
家园 服药的后果当时可能教练也不清楚 我从文章里推断这个弟弟的年龄和我相当，因为我本人是强制计划生育前一年的漏网之鱼。我的小学同班同学里，没有一个人有弟弟妹妹，有大约1／4的人有哥哥姐姐（小学时独生子女在课间有免费牛奶，所以能知道谁有兄弟姐妹。而且哥哥姐姐也都在一个学校，所以都很熟）。所以他应该和我前文里提到的我的姐姐，我的堂哥和我的高中同学是同龄人。由此推断他接受训练的时间大概是80年代末，90年代初。当时没有互联网，大家的消息来源都很有限。我们这些高中生都能知道的事情（服兴奋剂），没有理由一个家长会打听不到。我们考大学，家长还有专门去大学打听考分和毕业分配情况的，没有理由孩子进运动队，家长就不闻不问了。
兴奋剂在中国泛滥是90年代初期的事情（好像是巴塞罗那奥运达到顶峰），当时来说吃药还是新鲜事，教练也未必知道所有的副作用。我前面提到高中同学的父母反对他吃药是害怕服药后会影响生育。教练把这都可以告诉父母，没有理由隐瞒其他副作用。
家园 兴奋剂泛滥是从改革开放的80年代开始的， 那时从东德引入体育教练，兴奋剂也就被这些教练引进了中国，大概在90年代前后达到高潮，在国际上屡屡出丑。这都是和国际接轨引进的苍蝇蚊子。
90年代初江总书记去日本访问，被人家在这个问题上劈头盖脸地打啊，一路都是灰头土脸的，连个还手的家伙都没有。电视上都没看到一个轻松的表情，只能用“日本不能忘记二战的历史”来回应日方的蓄意攻击。本来是为打破西方制裁风光一下，结果被日本人设计丢了大脸了。大国一把，真是惨啊，那时老江治国，真是苦水不足为外人道啊，在国际上翩翩起舞、装疯卖傻，国内卧薪尝胆、独树核心，终于等到了加入世贸和双子塔的倒掉。
自打那次从日本回来以后，对兴奋剂的监管就严格了起来。
家园 跟所有我知道的别的国家比起来，中国这种选拔制度是最好的 美国那么多吃药的，你认为他们家里人和运动员自己本人，对服药的后果都知道得很清楚么？而他们的体育比赛的“群众基础”大，也就意味着参与竞技比赛的人数多，那是不是同时也意味着吃药的人数也更多呢？
中国用更少的代价，取得更大的成果，难道不应该算是更好的制度么？
家园 把责任推到国家身上很容易 很少有人能正视自己的错误的。一般来说成功了，都会认为是自己的功劳，比如李娜；失败了就会将责任推卸给别人。
看最后的结果，真正能出头的运动员本来就凤毛麟角。一段时间内，一个项目能被人记住的顶尖运动员就那么几个，混不出来的恐怕要数以万计。可以说失败是注定的，成功只是偶然。
所以与其怪国家，还不如好好想想当初为什么会选择这条路。毕竟不是国家替你选择了运动员的路，而是你自己选择的。
通宝推：光明守护者,家园 何不食肉糜？ 您说的很轻松啊。