五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】遭遇战--我和中药 -- 绿之法皇

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    • 家园 【原创】番外。植物为啥能作药(很浅很科普)part1

      现代植物提取物可以用来作为药物的,基本属于植物次生代谢产物。啥叫次生代谢产物哪?就是这些产物不是植物生长必须的东西,当然,也不是代谢废物。这个要稍微解释下这个专业名词。首先,植物要生长必须自己制造很多物质,比如说各种糖类,纤维素(分子构成上也属于多糖,您理解成糖也没问题,尽管吃起来不甜),蛋白质,维生素啥的。这时候植物自力更生,依靠阳光为动力,土地和空气为原料,自产自销顺便繁衍后代。从这个角度来讲,动物,包括人都是掠夺者。吃荤固然被鄙视,吃素也好不到哪里去,嘿嘿。一个不爱吃菜的人的怨念。植物合成的这些物质,就是用来成长(制造更多细胞和替换衰老细胞)和繁殖(开花啊,结果啥的)。相对这些物质,植物还会合成其他一些不能用与这些需要的。有同学说了,也不尽然吧,比如花蜜和花的色素,植物没有这些也一样开枝散叶不是。这个说法是错误地,或者不十分准确。为啥哪?首先说花蜜是啥?花蜜就是工资,是植物付给帮他们传粉的昆虫的。听起来新先吧,大自然里没有活雷锋。人家昆虫也不傻。干活可以,但是不给人家点甜头谁来啊。昆虫吃花蜜的同时身上会沾到花粉,但是由于一朵花的蜜不够。看看植物也挺狡诈的吧,一朵花喂饱了,哪头啥虫子还在很多花朵间穿梭哪,那也就没有传粉了不是。大部分植物花的颜色是为了让昆虫可以方便的找到花蕊的位置。我们用眼睛看到的花和昆虫看到的那是相当不同。那形状和阳光下明朗的颜色就是昆虫眼里的首都机场阿。花瓣上的脉路就像机场跑道上的指示灯光,如果有字,我敢说那一定是告诉昆虫,花蜜就在这里。谁说蜜蜂勤快,没花蜜你看人家去不?

      人类到底是什么时候认识到,并且开始使用植物次生产物的,恐怕没有记录了。但是这些物质无疑极大的帮助了当时的人类,比如治病保健,比如说生产生活,还比居家过日子。记得有天法皇和女朋友逛街的时候看到了一件不错的皮衣,然后不知怎么地就聊到了皮革制作上。法皇就说以前人有使用植物提取物处理毛皮的。这个居然还让我女朋友大吃一惊。在详细解释了来龙去脉后,法皇就趁机教育她说,你看植物多好啊,在给我们制造氧气的同时还帮住咱们的祖先保持着对时尚的追求,所以你还是应该少吃点植物,多吃点动物。嘿嘿,邪恶吧。当然这最后是胡说八道。但是我想很多人可能都和她一样不太了解植物次生代销产物的来龙去脉,因为她还是国家重点大学的生物专业本科生哪。

      说到这里我还想起了以前一段亲身经历,那还是法皇小学的时候。有一年迷上了在课外时间养蚕,还煞有介事的每天做着观察日记。看着蚕宝宝一天天的长大,幼小的心灵充满了成就感。但是有一天,法皇惊讶的发现,原来放在冰箱里的桑叶不知为什么腐烂了,一时间又找不到新的桑叶来源。眼看着养在鞋盒子里的蚕宝宝要断了顿,一时间没了主义。然后我妈就给我出了个主意。她说,首先从腐烂的桑叶里挑一些受害程度轻的,然后在去附近的大榆树上摘点新鲜的叶子。但是蚕吃了那种叶子不消化,很容易腹泻死掉,所以还是剪成小条。当时法皇也就信了,起码老妈当年还作为知青下过乡,这些经验总是有的。于是法皇赶紧把筛选过的桑叶和榆树叶都剪成小细条混在一起喂给蚕宝宝。还不错,蚕宝宝们吃的很开心。结果第二天一看,傻了,开始有死掉的蚕宝宝了。结果和我妈说的一样。等到新的桑叶拿到的时候,鞋盒子里可就没剩几头了。现在看来,法妈的确实接触过养蚕并且还有一定的经验,要不怎么会说出蚕吃榆树叶死后的样子哪。当时法皇同学直埋怨自己榆树叶处理的不够仔细,再有就是混合的比例不对。但是要是现在法皇遇到这个问题,就回说。恩恩,其实榆树叶不管切多细,洗得多干净,蚕吃了也得死。原因就是植物的自我防卫功能。

      植物不同于动物,没有爪牙可以撕咬,也没有腿脚可以逃跑。但是这决不意味着植物对于昆虫和昆虫幼虫的掠夺就毫无办法。打个比方,植物就好象大学食堂的大师傅们,每天辛勤地把面粉加工成馒头。但是每天都有一群学生,一天三次,还有不少人间或还要搞点宵夜吃吃,而且从来不给钱也吃不够。您说哪里的学生这么牛?这只是个比方不是。那么这种情况下大师傅们就郁闷了,都你们吃了,我们每天吃啥。为了这帮学生吃不爽,大师傅们纷纷站起来开展了斗争,有的往米饭里掺沙子,有的吧馒头蒸的和砖头一样,更有的往里面加辣椒,加巴豆,加砒霜的。这样一来,学生们再生猛也受不了,纷纷抱头鼠窜祸害其他食堂去了。当然食堂的大师傅不会这么干,但是植物会,而且必须会,不然早就在其他生物的消化道中湮灭于历史舞台了。也有人问了,植物干吗不能都产生有毒的东西,这样不是没有昆虫敢来吃它了吗?是啊,是没有东西来吃它了,可是植物也饿死了不是?当然昆虫,特别是幼虫,为了生存自然也有相应的办法抵抗或者中和这些毒素。但是由于这种对抗的系统非常复杂,因此昆虫幼虫基本都只能具有很少的抗性系统。大家现在偶尔在电视里看到病虫害报告的时候可以发现,现在的很多虫害都是和它危害的植物相联系的。比如说什么松毛虫啊,棉铃虫啊。就是这个道理。

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    • 家园 黄帝内经的黄字写错了
    • 家园 【讨论】答谢以及预告帖

      首先绿在这里衷心感谢大家的支持和捧场。突然发现那么多花,感谢了。本来只是想写一个帖子通过介绍以前一段学习和工作的经历,和河友交流下科学的知识甚至见闻。毕竟人不能只索取不贡献不是。结果为了说明清楚,解释一个问题引入新的问题,于是就成了现在这个样子。本来计划写的部分是,单方,复方,中药现代化的一些咚咚以及现代药物开发的简单介绍。通过这些给对现代药物开发以及中药现代化有兴趣的朋友介绍些自己知道的东西。我最喜欢逛的就是英雄和科技版面,而且在里面也丰富了很多见闻。我一直相信现代科学的动力之一就是交流,广泛的交流。

      但是就像在贴子开头说得那样,本帖无意挑起另一场中药和科学或者西药的交锋。因此在叙述当中也尽量的用比较客观和实事求是的态度来描述。也正是基于这个原因,我想可能不会就复方问题进行讨论了。因为那个问题即使在学习的时候都是一个充满了尖锐得观点对立的论题。希望大家谅解。

    • 家园 【原创】Part 2-3end 单方,沙粒中的金子

      有人也许要问了,单方这玩艺儿本来就够简单的了,干吗还要没事找事的做这么多研究啊,提纯啊。直接磕就好了,一样有效。的确,在西方的中医历史上,不是,应该是西方的传统医学记载中一样有着所谓的单方。比如西方就有利用柳树皮泡水来治疗疼痛和发烧的记载。现代对于这种树皮水的研究直接导致了一种常用药物的诞生,就是阿斯匹林,它的另外一个名字就是水杨酸。这种药物显然比原来的柳树皮水要好很多。首先药物都是回对肝肾带来负担的,如果你吃一种有效成份就可以解决问题,那么再去吃一些与治疗无关甚至对身体有害的化学物质就没有必要了。比如说一片阿斯匹林在有效期内它的成分和构成是完全有保障的。但是一锅柳书皮水的质量就不那么稳定了。因为它关系到柳书皮的来源,里面水杨酸的含量,生长的环境还有提取时候的方法等等等等。面对这么多不可控因素,显然,小药片要好多了。

      现在我可以总结一下单方为啥叫金子了。首先单方进行了初步的药效筛选,为啥哪?世界上的东西那么多,怎么就是写在方子里的成了药哪?还不是因为有效啊,不然能叫方吗?其次,单方的很多产物来源于天然植物,动物。有时候,这些天然产物的提取成本要远低于化学合成成本。再有就是,咱中国没有国外那样的化合物库可以从人工化合物里进行筛选。天然产物不依赖重金建立的化合物库。因此综合看来相对研发成本低。

      但是单方里面可以筛选出有效成分的却实在不多,否则大家现在在药店里买的中成药成分的长度就应该和阿斯匹林说明书差不多了。引起这个的原因很多,比如有单方记载疗效不准确的,有单方成分复杂无法分离有效成分的,有单方有效分离出成分但是没有药效的。最后这个听起来新鲜,不是说单方吗?咋最后分离出有效成分反而没用的道理。嘿嘿,不看不知道,世界真奇妙不是?

      人参的作用我就不多说了,反正有古医书认为人参甚至可以起死回生。咱们国家据说开始也有人想研究那个。可惜中国的人力物力都不允许啊。别看地大物博,人参这种名贵玩意的产量和质量都和我们的东北邻邦都无法抗衡。很多生物学实验为了研究而造成的浪费有时真的触目惊心啊。但是这种浪费却又是不可避免的。对于这种矛盾法皇也只能引一句话作为概括吧:为了追求真理,我们不惜移山填海。我们没有,但是人家有啊,而且真是物产丰富。于是据说当年,大把大把的高丽参和不要钱的一样,花花得拿去做实验啊。糟蹋到最后,不是,研究到最后,居然发现了一种人参中独有的物质--人参皂苷。绿同学现在还记得当初老师提到这种物质时激动的样子。是啊,就算没受过科学训练的人也知道,这种独特的物质可能意味着什么。萝卜,我的老家也叫土人参。但是你去切二斤萝卜吃了,隔天,再去切二斤高丽参来吃。我说的高丽参是真的那种,不是地摊上十块钱一斤的玩意。来个简单的对照实验,然后看看结果。这土人参和高丽参能一样?为啥,还不是人参有啥箩卜里没有的成份呗。

      这不找着了,人参皂苷啊。经过一番激动人心的研究过后,研究的过程请参考前文,有些差别,但肯定不大。结果居然是那玩艺居然压根没有或者基本无法引起和人参相似的生理作用,好象是另一种物质一样。当然还是生理作用的,但是丝毫没有浓缩人参的意思,甚至连正常人参熬出来汤那种起死回生的作用都赶不上。这下邻邦的科学家晕了。去FDA吧,人家说,好,我承认人参皂苷是药物,但是药效你要按照皂苷的药效写,不能按人参写。那科学家又嗷了,可人参的作用在那里摆着啊,高丽的,起死回生的,大大地好的。(以上纯属想象,法皇不承担因此引起的一切责任)人家FDA又说了,那个我们也承认,但是你说不清成分吧。说不清就有潜在的毒复作用。因为药物要求的是绝对安全,所以您可以拿人参来,但是得说是食物。得,黄金炼到最后当铜卖!这种结果,到哪里说理去?不过据说现在FDA也在考虑如何对这种目前无法完全了解的天然粗提取物纳入药物管理。这方面的最新情况就要请河里的达人来表一表了。法皇不了解,没有发言权。这里法皇要称赞一下FDA,作为一个官僚机构,FDA很多时候在保障人民健康,当然是美国人民的健康时表现出的灵活和高效是绝对值得赞赏的。不知道现在高丽人参在美国是怎样的,但是起码现在我们在美国的电影电视中看到急救病人用的还是肾上腺素,不是来一针人参提取物。尽管在倒退200年的时候,人参绝对是古代急救的首选药物,起码之一吧。要不大侠乔峰不远万里去关外,还定居在那里?所以人参的深开发任重而道远。

      最后说下绿对于目前这方面形势的了解。关于天然产物的药效成分提纯与分析,不光是国内在做,国外也在做。因为现在的天然产物中还是有很多具有潜在药物价值的物质,某些甚至有合成药物无法达到的效果。因此单方作为中药中目前研究的热点,估计在很长的一段时间还会热下去。结果如何,肯定只有时间才能说明。我们大家还是拭目以待吧。

      单方基本就聊到这里。下面本来想聊一聊复方,但是又有些犹豫。当年学习这个部分的时候就充满了矛盾和争论。明天还是写个番外吧,缓和下气氛。

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