五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】寻找散落在历史尘埃里属于中国的荣誉 -- 东方飞龙

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        • 家园 那些只是权谋

          我的理解是小不忍则乱大谋,何况几个丧家犬,当作奴才使唤是真,说到包庇则不通人情。

          如果你接触过深蓝,相信你会对他们对日本人不共戴天大仇有切身体会的。 否则,看书读报,无非都是别人的说辞,不可尽信。

          • 家园 1。多少共产党人就因为政见不同就被杀了

            双手沾满中国人民鲜血的三光战犯倒可以无罪释放了 (哪怕你判的轻一点也算好歹有个交待) 这种所谓的权谋与老佛爷的量中华之物力有什么区别 实在让我恶心

            2。当作奴才使唤 嘿嘿 说得轻巧 看见那个冈村宁次投降的照片不 受降的时候何应钦都直不起个腰杆来 要是不知道的还不知道是谁向谁投降呢

            要说伟大得果脯是考虑小不忍则乱大谋也不算错

            在党国大佬们看来 那些战犯杀的老百姓 那确实是小小不忍 绝对不应该为了这小小不忍坏了他们夺取全国政权的大谋的

          • 家园 老蒋当不当自己是深蓝还两说。

            既然兄台能假设性地理解国民党对日本的仇恨和权谋,我也假设一下:如果汪没投日。

            如果汪精卫没当汉奸,蒋总统会不会在国难当头时挺身而上,大踏步走上曲线救国的光明大道还真不好说。汪的投敌,基本上否定了这种可能。以蒋的“雄才大略”总不能去给汪主席当副手吧。如何处理蒋,汪的关系,呵呵,日本人也很做腊。

      • 家园 原来这就是底线论啊?好吧,当时没做汪精卫的人还真不少

        比如韩复榘,比如阎锡山。他们个个都没丢掉底线,对日本人也很难说不怀着深仇大恨,但是前者丢掉了整个山东,后者丢掉了大半个山西。

        蒋穷奇的嫡系一样不逊色,汤恩伯号称中原王,被当地老百姓亲切的称为“水旱蝗汤”,豫湘桂战役中一溃到底,丧土千里,但终究没有向日本投降,还有长腿将军孙元良,在南京面临破城的紧急关头,依然能坚守底线,不向日军投降,而是丢下部队一个人遛进难民营里去了。

        为什么老蒋事后对孙元良之流依然信任有加呢?那估计是因为他确实贯彻了蒋氏底线的缘故。从上述例子,我们可以看出,如果全国上下人人都坚持老蒋那一派的底线,恐怕抗战要提前几年结束的,咱们的祖辈估计不是要舍生成仁,就是要退到缅甸“抗日基地”贩毒去了,那真是中国的一大幸事啊!

        让我们向坚守底线不动摇的老蒋、萨达姆之流献花!谁敢说萨达姆的坏话,看不起萨达姆,他就是无视人家“在史书上留下浓重的一笔”,无视他“在伊拉克历史上的地位”!

        另:一,汪精卫没被老蒋暗杀掉,他尝试了,但没成功,不过这也可以理解么,因为按照底线论,事情成不成功不重要,做过表明态度就好。

        二,我可不认为老蒋在当时有消灭中共的实际能力,顶多他也就是有你所说的“感觉”而已。

        • 家园 对阿 起码人家老萨(非西西河的)也算是坚持到底

          面对绞刑架毫不畏惧了 

        • 家园 韩复渠什么的与老蒋有什么关系?

          老蒋的历史地位首先是他当时在中国的地位决定的。 当时汉奸的多的是,抗日杀敌的也多得是,但都不是在老蒋的位子上。 对普通人是大是大非的人格问题,对蒋雄奇来说就是关乎国家存亡,千百人人头落地,上百年亡国奴的一条线,这根“底线”之重不是匹夫可以担的,虽然匹夫说是也有责,当时的责是蒋雄奇,不是老毛土共,也不是韩复渠之流。

          另外,请各位别蒋粉长蒋粉短的,我也是就事论事。 喜欢做粉头自己做去,别跟我这拉拉扯扯的,还成群结队的,谁谁啊。

          • 家园 胡扯!难道蒋介石就没有人格了不成??蒋介石就没必要有人格???

            蒋介石没必要爱国?没当汉奸就是了不起的罕见的要拿出来吹一吹??

            对蒋介石的要求应该比别人高得多才对!!

            有这么说话的吗??

          • 家园 简直是闻所未闻,是在埋汰老蒋。别说老蒋的地位了!!

            就算普通人也不该当汉奸!!更何况老蒋这种万人之上的地位!!

            有点良心的中国人哪个不恨小日本??

            你把老蒋没当汉奸拿出来说事,是要讽刺老蒋别无贡献吗??你省省吧!!

            地位跟义务是成正比的,不是跟你所歪曲的那样成反比!!

            你这么说来别人抗日就算抛头颅洒热血都是应该的不算什么,蒋介石这种大官不当汉奸就了不起了??

            你是拿更低的标准要求蒋介石??你是埋汰他!

          • 家园 难道别人抵抗是义务,老蒋不当汉奸反而是恩惠不成!别有居心!!

            难道天下兴亡,匹夫有责,最高统治者老蒋反而没有责任,不做汉奸就值得夸奖了吗??

            难道没做汉奸也值得吹捧了吗?胡说八道!别有居心!你是在埋汰他!!

          • 家园 在其位不谋其政的话,就下来换个人做呗

            难得我这次与一位蒋粉达成了共同战线,就是:老蒋不投降这条底线,是必须的,是他的绝对义务。如果抛弃的话,他就没有呆在当时那个位子上的资格,就像汪精卫一投敌,立即失去了原先的地位一样。他不抗日,中国一样会有别的派别出来主持抗日。如此而已。

            法国贝当投降了,不是还有戴高乐吗?再说蒋穷奇就算要投日,美英干么?二战时埃及的阿里·马雪尔内阁要投靠德国,英国二话不说,发动兵变直接把国王拿下,然后让自己一贯看不惯的华夫脱党出来组阁。

            不过既然抗日是最基本的底线,我们有权利对其投入与成果做出评判,韩复渠之流虽然与老蒋有些地位差距,不过人家的决策倒也是一招失误,则大片国土沦丧,千万人头落地,落的大多数都是中国人的。这点上,蒋也好,韩也好,阎也好,汤也好,似乎没有本质上的区别。

          • 家园 你怎么这么说!在老蒋的位子上就更应该了!你逻辑不通!颠倒是非!!

            不在老蒋的位子上的那么多人都坚持不当汉奸,在老蒋的位子,就更应该抵抗到底!!

            难道你竟然觉得老蒋这种地位,对他的要求难道应该更小??

            难道你竟然觉得老蒋比别人更有理由不抵抗??

            简直是完全点颠倒是非。普通人有不抵抗也就罢了,蒋介石这种人不当汉奸,坚持抵抗是应该的!!!

            难不成还要来吹嘘不成???

            我是蒋粉,我不会这么“夸”蒋介石,因为这是埋汰他!!!

      • 家园 如果你只把蒋介石保底线来说事,我认为你是在埋汰他!!!

        我用你们的话算作蒋粉,但是保底线是应该的,是全体中国人,尤其是军人,尤其是政府官员,尤其是统治者应该的!!

        稍有良知的中国人哪一个不恨日本人??你把这些拿出来说是是埋汰蒋介石吗??

        好像就跟某个人没当汉奸是荣幸多特殊一样,这算是夸他吗??

        你是按照多低的要求去要求他的??你是把他当成汉奸去要求的吗???

        我虽然喜欢老蒋,我不会这么说!!不会拿这个来夸他!!!

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