五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】寻找散落在历史尘埃里属于中国的荣誉 -- 东方飞龙

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        • 家园 你这不是打自己的脸吗

          捧老蒋时就说:这是土共书里写的;骂土共时就说土共的书里没真相埋没老将抗日。

        • 家园 tg的书这么写?那也得看是什么性质的书,娱乐性的也能当论据?

          击毙5w多,连带伤的还不得消灭20w日军——这种没头脑的数据你也用?

          另外说什么巨大意义,恕我愚钝,实在看不出来,这次战役是42年初,一直到45年上半年,中国战场上我们还是被人压着打,那他到底有啥意义?还巨大?

          • 家园 这你都看不见是吗?

            当时英国的《泰晤士报》发表评论说:“12月7日以来,同盟军唯一决定性胜利系长沙大捷。”伦敦《每日电讯报》:“籍此远东阴雾密布中,惟长沙上空之彩云确见光辉夺目。” 纽约《先驱论坛报》社论道:“华军之胜利,即为同盟国之胜利,并使民主集团认识此次之胜利,为最合时机,且确信全球抵抗侵略之战争,为一不可分性之整个战争,湘北之大捷,其重要性最低限度可媲美英军在阿比西尼亚之胜利。”美国著名远东问题专家斐教授评论道:“长沙三次大捷,华军之援缅,及太平洋战事爆发以来华军几次发动有利于同盟国之反攻,已使敌人对东南亚之压迫,大为减少。竟至压倒了因香港马尼拉失守所引起的忧虑情绪。”

              中共创办的《新华日报》1月11日发表社论《论长沙保卫战与目前军事任务》写道:“我三湘健儿,我神鹰队伍,在此次长沙保卫战中,誓死保卫家乡,有效打退敌人,这表明反法西斯战争的东方战场上,有伟大的中华民族的抗日生力军的决心,有实力,不让敌人在太平洋上得逞的时候,同时进攻中国。它配合了友邦作战,使盟军在香港陷落,马尼剌失守,马来亚危急之际,有着中国战场上的胜利,以鼓舞友邦,以打击敌人。同时并与今日反法西斯战争的欧洲战场上,有着伟大的苏联军民的主力军胜利的打击希特勒匪军,鼓舞全世界反法西斯的斗争遥相呼应。所以此次长沙之捷,是有着国际意义的。”

              英国掌玺大臣阿特里在下院演说:“长沙一役的胜利,为中国军队未来胜利的征兆。” 英国首相邱吉尔在渥太华发表演说:“诸君如忆及日军之活跃,即知中国抵抗敌人至五年之久,并予敌人以打击,为如何不可思议之事。”西南太平洋美军总司令魏非罗上将致电蒋介石:“确信吾等通力合作,将证日本侵略之终败与吾等共同目标之胜利。”美军陆军总参谋长马歇尔将军致电蒋介石:“对于阁下之部队在长沙周围策动抵抗日军时,其精神与有效之动态,表示庆贺。”长沙大捷的消息传出,美国国会正好复会,全体议员欢欣鼓舞,一致达成共识:“中国军队的配备若能与日军相等,他们即可以轻而易举地击败日军。”罗斯福致电蒋:“中国军队对贵国遭受野蛮侵略所进行的英勇抵抗已经赢得美国和一切热爱自由民族的最高赞赏。”

            请你给个有头脑的数据。

            • 家园 日军出动兵力6万,自称伤亡6000余人

              你可以说日军的伤亡数字有水分,但绝对没你那个击毙日军56900余离谱--明白么?

              • 家园 整个会战中俘虏日军仅有139人

                击毙近6万人的大战役,就俘虏这么点儿?

                尽管日军自称伤亡6000余人是有水份,但是把毙伤偷换成击毙5万,这水份就更大啊。按这个吹嘘,日军就全军覆灭在长沙了。既然击毙了那么多日寇,怎么不能收复武汉,甚至连岳阳都不能乘胜收复?

                关于第三次长沙会战,可以看以下介绍:

                http://sonicbbs.eastday.com/SonicBBS/Topic/190-2316038-1.html

                看完以后国粉的心恐怕都要凉的,睁着眼睛装看不见的除外。

                再看下面这段史料:

                外国记者由军令部派员和中央通讯社及各大报记者陪同前来长沙,先由薛岳接见,然后由赵子立向他们作报告。报告内容中关于会战经过部分是真的,关于战果部分,如日军伤亡、我军所获战利品等则有所夸大。报告后,把作战计划拿给记者们看,有个美国记者问:“你们墙上挂的《会战经过要图》怎么和这计划中的《作战指导要图》一样,你们这个本子是不是打过仗才印的?”报告人反问:“要是打过仗才印的,是不是还可以叫做《作战计划》呢?”那个记者摇着头说:“怎么这样巧呀,神话!神话!”报告人说:“你先生认为是神话吗?不是神话,是现实,任何一个战争,如果没有一点越前思想,根本就不能打胜仗;凡是打胜仗,或多或少地总得有些越前思想表现在计划上。你们国家作战也得是这样。”接着,那个记者又要看俘虏,也还有个别外国记者附和他。报告人老实地对他们说:“有几个重伤、重病的俘虏,已经死了,无俘虏可看。”那个记者又问:“你们打了胜仗,为啥不捉俘虏?”

                (选自全国政协文史资料委员会编《中华文史资料文库》P559—567,中国文史出版社1996年版)

        • 家园 友情提示一句,不要把“毙伤”换成“击毙”哦

          另外,是哪本书啊?发个图片上来?

    • 家园 兄台,该干嘛干嘛去吧。

      1943年1月11日国民政府分别在华盛顿、重庆与美国、英国签定了《中美新约》、《中英新约》。废除了一个世纪的英美列强强加给中国的不平等条约。结束了英美百年来在中国享有的领事裁判权、通商口岸特别法庭权、使馆及一些铁路沿线的驻兵权、沿海贸易与内河航行权、外人引水权等等特权。“百年屈辱,洗于一日”。

      说这话丢人不丢人?!国民政府还有脸说“百年屈辱,洗于一日”?!阿Q的太厉害了吧?!洋大人不照样在中国大地上作威作福?《中美友好通商航海条约》貌似很“平等”,实际上如何呢?

      我们不抹杀远征军对日作战的贡献,但是GCD领导的敌后抗日根据地也同样拖住并大量歼灭日军。孙立人抗日,彭德怀就不抗日了?百团大战是GCD凭空捏造出来的吗?抗日战争中,大量“国军”摇身一变,成了“伪军”,帮助日军杀害抗日武装,这一点,兄台怎么只字不提,“选择性失明”了呢?“豫湘桂会战”大溃败,“伟大的蒋雄奇”就没有丝毫的责任?

      用得着这么着急为“蒋雄奇”翻案吗?!

      “翻案”是这么个“翻”法吗?!

      凭空吹牛,对天放炮,行吗?

      拿出点能说服人的东西来!

      • 家园 不知道谁为了让美国出兵, 牺牲中国利益的

        承认苏联在东北的权益 等等等等

        还有,对日本本土的轰炸,由于驼峰航线的运力有限以及B-29的航程限制,并不能从中国本土轰炸日本的全部本土。其实,最主要的基地,是太平洋上的岛屿,火烧东京的飞机就是从那里起飞的。

        如果这个帖子光是谈GMD的亮点,那就当我没说过。不过,估计这个帖子可能很快会被口水淹没的。

      • 家园 噤声。。。

        豫湘桂作战失败一是因为共军游而不击保存实力,二是因为杂牌军阀各怀私心,非先总统空一格蒋公之罪也

        • 家园 不管怎么说,

          "蒋雄奇"是“伟大”的。

          国民党的成功是“蒋雄奇”领导有方

          国民党的失败是部下们办事不力,勾心斗角......

    • 家园 非常郑重的再次请你回答如下问题,再来谈蒋先生是否伟大

      问题一:链接出处

      问题二:

      链接出处

      问题三:

      链接出处

      • 家园 花!

        真理与谬误仅一步之遥

      • 家园 回复一无所之

        问题一:我早已经给出连接来了,你不会看呀。还浪费我时间。

        问题二:

        蒋介石是最高军事长官亲自指挥的东征、北伐。难道算在蒋介石头上有问题?岳飞的功劳难道要算在赵构身上?

        问题三:

        我为什么要1937到1949年期间中国正遭受日本侵略破坏时的数据?八年抗战知道要消耗本来已经贫弱的中国多少人力物力。你以为战争靠游击战地道战就能取得胜利?两国之间战争归根到底拼得是国力,是经济。如果没有能源、作战物资做保证。如果枪炮里没有子弹、弹药,如果飞机、坦克、汽车里没有汽油。如果负伤的战士没有医药的救治,如果没有物资的依靠是打赢不了这场战争的。认为靠小米加步枪、靠人命抢夺敌人的武器就能取得胜利,那是一种简单甚至是愚蠢的思维逻辑。日本当时是强国知道吗?中国是弱知道吗?出现通货膨胀太正常不过了。你有什么可惊奇的呢?????日本的侵略破坏了中国的崛起。这不正说明蒋的伟大吗?中国现在要和美国打八年,情况会更糟,现在通货膨胀已经很严重了,北京街头竟是乞讨的人。到时李宏志之流就是毛泽东。你的问题十分幼稚可笑,根本就无须回答,简直是浪费我的时间。

        我现在忙于宋朝,已经几年不写近代的帖子了,有些问题N年前就探讨很多遍了。我实在懒得浪费自己的时间。我时间很紧迫,以后过于幼稚的没有水平的回复我是不会选择浪费我的时间的。

        • 家园 西西河不是你随便厥词的地方~~我会一直关注你的帖子

          你也就忙着把数据搬搬家而已~~

          关于问题一你给出了什么样的链接?给出链接的帖子在哪里?

          关于问题二:你这是路在偷换概念,岳飞和赵构的关系与蒋介石和孙中山的关系一样么?岳飞主张抗金,赵构主张投降,蒋介石是孙中山领导的国民政府在军事政府方面的直接实施人,两者的关系一样么?

          关于问题三:从你的思来看,其实没必要写那么多的,就直接写,不是蒋介石无能(他伟大),是日本太凶残~~TG太狡猾好了~

          至于我提得的幼稚没有水平的问题~~我敢保证~~

          只要你在西西河里,继续"蒋介石伟大,到时李宏志之流就是毛泽东"类似的话题,这样的问题会一直出现在你的帖子里~~~也让西西河诸君自己有个判断~

          幼稚也好,没有水平也罢~~只要你选择将这样的性质的帖子在西西河继续下去,我就会奉陪到底~~

          • 家园 多给你几个连接

            问题一:好象被删除了,多给你几个连接

            “不抵抗主义”绝非蒋介石提出

            http://history.news.163.com/08/0403/08/48JFJQM100011247.html

            西安事变的一些资料

            http://club.beelink.com.cn/dv_rss.asp?s=xhtml&boardid=11&id=156013

            关于问题二:岳飞主张抗金,赵构主张投降。你脑袋大了,岳飞一个佃农,最初只是一个地位不高的小卒子。没有赵构提拔他能当大将军?没有赵构支持他,他抗金?你以为赵构开始就主和吗?你的历史观人生观怎么如此单纯?

            再花些时间给你讲讲你不可能知道的历史:1922年6月16日,粤军之父陈炯明发动叛乱,炮轰总统府,自任粤军总司令。1923年1月被孙中山组成之讨贼军击败,逃至惠州固守,对广州革命政府形成极大威胁,并曾进犯广州。次年12月复自任粤军总司令。陈炯明乘孙中山北上、大元帅府群龙元首之机,联络广州附近的滇、桂军作内应,于1925年1月7日自称“救粤军总司令”,竟然“自潮汕会同林虎、方本位各部,分三路人寇广州”。孙中山病卧北平,蒋介石将以黄埔校长身份,亲率校军不满3000人展开统一中国的艰难任务,孤军奋战舍我其谁?广州革命政府决定东征讨伐陈炯明,在蒋介石的指挥下,国民革命军的五个军于1925年10月6日开始东征。“亲率三千子弟兵,鸱枭未靖此东征。孤军革命成孤愤,挥剑长空涕泪横。 ”蒋介石指挥东征联军右翼军连克淡水、海丰和潮汕地区,歼陈军一部。4月被国民党中央执行委员会任命为党军司令官。6月率部回师广州参加平定滇、桂军阀杨希闵、刘震寰叛乱。10月以东征军总指挥名义,率部进行第二次东征,在广大工农群众支援下,彻底歼灭陈炯明军,巩固了广东革命根据地。一个月之后,蒋介石向广州发去了报捷的电报:“今天,我们长驱600里已抵达惠州。普通老百姓从四面八方成群结队的涌来争睹我军的风采,并给我军送吃送喝。”

            太长了你也消化不了,就这些你说东征、北伐的功劳不算在蒋介石头上算在谁的头上?你的历史基本知识很差,劝你多花钱买书读读。

            西西河诸君自己有个判断,你先看看自己的判断力如何吧。

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