主题：【原创】四川地震，三峡工程，建筑质量 -- 虽然很丑
家园 虽然很爱看您的科普文章，但还是斗胆说一句，那梁并非悬空， 中间也难说有支点。
家园 压力只和深度有关 按您的理论实际上只和深度有关，和库容无关。
以蓄水深度计算国内有多座水坝超过三峡（三峡目前上下游水位差不到90米），但都没有引发大的地震。
- 复 压力只和深度有关
家园 我挺累的 我说过我的模型很粗糙，实际情况要复杂得多得多，那就涉及到水库容积变化了。真正想彻底研究三峡对地壳运动的影响，以目前的科技水平来看很难短期内实现。你让我通过几个理想模型给出确定答案，我也无能为力，这个要说抱歉。我的目的想让大家了解水库会诱发地震的某些力学道理，我想我的目的达到了。
我也说过我不是想证明本次地震与三峡有关，而恰恰相反，从一开始我就说明，我认为这次地震主要是地壳运动造成的，三峡的作用微乎其微。如果您能耐心把我前面所有贴子都看完，明白了我这里辩论的逻辑锁链，我真的会很感激的。
我提出这些所谓理想模型是让大家明白以下道理
1。理论上说，三峡水库建造会影响地壳运动，有可能诱发地震
2。三峡水库对地壳运动的影响过程很复杂，目前用科学手段无法精确估计此影响，我们需要更进一步研究。
在此基础上，更严谨一点的结论是这样的，“在目前知识水平与所掌握的信息来看，三峡水库对此次地震的影响微乎其微。但我们无法完全排除三峡引起其他地震的可能性，科学界需要进一步的研究”。
喜欢这个结论也好，不喜欢这个结论也好，真的最后这么一贴了，谢谢关注。
家园 还有点不了解大水库可以造成大地震 据《世界江河与大坝》第９２５页记载，目前世界上总库容大于３００亿立方米的水库共有３５座，排名前三位的分别是地跨赞比亚与津巴布韦两国的卡里巴水库、俄罗斯的布拉茨克水库和埃及的阿斯旺大坝。它们的库容分别达到１８４０亿立方米、１６９３亿立方米和１４８０亿立方米。三峡水库的总库容为３９３亿立方米，列第２４位，不及卡里巴水库库容的四分之一。
世界上前23位库容的大水库都没有引起7.8级以上的地震，为什么独独三峡水库就是例外？
同样还可以追问其他前23位库容的大水库都没做成酷暑暴雨，为什么单单三峡水库影响气候？
看来最终问题是三峡工程恰恰是造在中国大地上，而这就是原罪。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我手头没有数据，不过你这些数据没有学术意义 我特别强调了大坝大指的是大坝围起来的三峡库区容积变化大 ，所以你在提供数据的时候一定要给我提供各水库的容积变化数据才行。为什么一定要变化呢？原因在于不管库区没有修建水库时候容积有多大，那是大自然形成的，在人类居住之前，大自然已经形成了自平衡系统，大自然能够自己进行微调。但是人为修筑大坝建成水库以后，任何水库都会一定程度破坏这个已有的平衡，只是根据不同地质情况，根据水库容积变化情况作用或大或小。
那么回到三峡这个问题上，你能否给我找到以下数据，就是三峡整体在蓄水前与蓄水后
1。容积变化
2。水深变化
这样我们可以同其他大水库的蓄水先后情况进行比较了，这种比较才有意义。我觉得，类似的对三峡对周边（地质）环境影响进行系统研究的文章绝对是可以发《nature》或《Science》的。
另外，当水库修成以后大自然会进行自我调整，寻找新的（力）平衡，这个过程也很复杂，有可能很暴虐，也有可能很温和，可能时间短几十年，也可能时间长几百年。而这些是需要生活在地球上的我们甚至我们后世子孙来承担的，所以改造地球应该稍微慎重一些才是。
我的主张是当我们的决策者们决策前应该考虑多方面意见，特别是反面意见，而不能光算经济账。但是当既成事实以后，我们需要多进行相关研究，看看如何能将危害减小。至于拆大坝？那是最愚蠢的方法，因为大坝一旦建成就已经与自然和为一体了，自然已经在找平衡了，拆大坝就是再次破坏平衡。这可不像搭积木那么简单。
而关于这些话该不该在这个时候说？我想我不在这个时候说，别的时候根本就不会有人关注，那就冒这个天下之大不韪吧。
家园 要考虑地震带 应该统计前23位库容的，有多少建到了地震带上面。这样才有说服力，谢谢。
- 复 要考虑地震带
家园 你在暗示三峡水库库区是地震活跃带？ 家园 恕我愚昧， 我是明示，难道不是么？
- 复 恕我愚昧，
家园 我还真想看看这篇文章，不知如何看到 你给的链接看不了全文，点看全文要收费的。不过至少这次的地震，震中和三峡完全不在一个大地构造单元上，九江5.7级地震的时候就有谣传是三峡影响的，也被辟谣了。除非是在江汉平原上发生大地震，否则，还是别没事就扯人家三峡的好。
- 复 恕我愚昧，
家园 三峡大坝坝址在那个省份？ 家园 在哪个省重要么？ 我量了一下三峡到成都是600多公里。三峡到四川最近距离不到260公里。从地理上说，能不能说“靠近”？
好了，现在能告诉大家比三峡容量高的大坝，有多少建在人口密集地震带600公里以内了么？这个比你前面的论据有说服力多了。
作为一个理科生，我觉得措辞的内在逻辑是非常重要的。
- 复 在哪个省重要么？
家园 还是听听美国专家的意见吧 多维新闻社5月14日对美国地质调查局地理学家帕森斯的专访。
在地震发生后，曾有说法指出三峡大坝造成地质结构改变，进而引发此次地震，对此，帕森斯认为不可能：“有些证据证明地表上巨大的水压可能会引发小地震，但不可能造成巨大地震，因此就四川地震来说，三峡水坝可能会引起小震动，但与大地震无关，大地震本来就会发生的”。
- 复 在哪个省重要么？
家园 请您搞清楚四川这个所谓的地震带究竟是哪里 四川可能发生和发生过大地震的地方又在哪里？是不是四川任何地方都存在严重地震隐患？
三峡到四川最近距离不到260公里这种话都能说的出来？我对于三峡大坝和此次震源位处不同大地构造单元的论据您为什么视若未见呢？
家园 补充一点。 任何大坝建设都会产生环境问题。和其他大坝不同的是，三峡建设在人口密集区。这点很要命。当初我不停的加固库区边坡就是为了拯救城镇。可是加固的速度远远没有破坏的速度来得快。一旦事情涉及到人命，就变得不好玩了，人定胜天的口号也喊不出来了。
三峡对当地气候的改变也是不容置疑的，最起码热容和蒸发量改变了。况且相对平原而言，山区更容易受局部条件的影响。我想粗略的数学模型是可以建立的。但是和地震一样，水库对气候的影响是未知数。