五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】建筑标准和建筑安全 -- 晨枫

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              • 家园 花,拖拉机兄的认真精神。

                不过具体操作难度太大。从地震烈度标准来看,水平速度和加速度才是客观指标,不过狐狸估计绝大多数灾区拿不出这个数据,为啥?没仪器!

                看过四川省地震局工作人员在报上的一篇访谈,四川地震重点监测是“三山一水”,野外布设的仪器资料四个月巡视收集一次,5.12时他们正准备出发。那么在整个龙门山地震带上,就只布了三个点(仪器应当不是全自动无人值守自动转发数据的那种类型)。

                何况,建筑朝向、位置等对影响程度很大,举个例子:网上有个地震后闯进北川小寨沟找母亲的博客,北川之上的青片镇(距震中更近),受损很轻。

                灾区房屋倒塌数量太大,灾后事务太多,全面严查根本做不到。

                估计现在,就是先拖出几个倒霉蛋平平民愤再说!

                还得要人办事得嘛!清水鱼塘不养鱼!

                关键是针对地震暴露的问题,规章制度要完善落实!

            • 家园 一味埋怨无济于事,

              这中间,最关键还是经济发展水平和技术水平,以成都而论,以前的圈梁都不是每层都有,基本上是九十年代末才达到每层设圈梁和密布构造柱,这次大家都关心学校,其实学校问题相对好处理,农民自建房的规范才是大问题!

      • 家园 谢谢,看来原来的标准太低了
      • 家园 恐怕红区有人要吃苦头了...

        红区是9度以上,里面的房子就不用讨论了,完全是天灾,垮掉属于正常,不垮的才属于异常。

        要安抚灾民的心...

      • 家园 这样很直观,谢谢!
    • 家园 Building Code

      打听一下你和邻居的房屋间距,我到了加拿大很不习惯这4FT中线的规范,一旦发生火灾蔓延的很快.去年你们那儿不就有townhouse几十栋一把火给烧了,今年的规范修订也是换汤不换药,只要求使用阻燃外墙材料,间距还是没有改.这样的做法只能是治标不治本.

      我怀疑有建筑业的议会团体施压.

      • 家园 这应该是房地产商捣的鬼

        不过townhouse是没有间距的,一烧起来就是一串。

        • 家园 当然拿镇屋比是极端了点

          卡城去年就发生两起火灾,今年又有一起,都是从邻居家传到隔壁,AB南部风大,风助火势,非常危险.

    • 家园 关于震级和建筑等级

      现在的四川似乎是按照6级地震的标准设计的。但是这个是地震烈度而不是地震等级,按照我前几天看到的说是本次地震中心烈度大概11级来看的话,我觉得不倒的建筑都是奇迹。

      另外,还应该看到本次地震可以说老房子比新房子倒的多,结合以前和朋友的一些讨论,事实上80年代、90年代初的大部分居民用建筑的抗震等级都是不合格的。

      通过以上两点我想说的是,提高抗震等级不能预防再一次同样规模的地震(当然此后四川的抗震等级肯定是要提高了。但我确实很不明白四川历史上大震级地震也很多,为什么抗震等级仅仅是6级?估计那个标准也很久没有更新了,同时怀疑跟政治因素有关,因为北京为8级。),此外,我想说抗震等级的提高,意味着建筑造价的飙升,同时还意味着现有建筑的加固。任务量极大,可不仅仅是钱的事情。

      • 家园 绝大部分设防烈度为7度,只有德阳是6度,村长调研过了

        链接出处

        不过显然7度的设防对这样的地区还是偏低了。

      • 家园 北京附近的唐山在30年前可是有过强烈地震

        说北京的抗震登记时政治因素,不尽公平。但汶川在30年代就有过强烈地震,现在的抗震等级那么低,确实有点奇怪。

        • 家园 汶川是七度防震

          我这里有四川的防震等级规定

          橡树村:国标的抗震设防烈度的一些规定

          对于曾经发生过大震的地区的防震等级还是比较高的。看起来的确没有考虑这次大地震的震中地区的大震可能。不过据说龙门山已经很久没有大震了。

          还有一个问题,建筑的抗震设防,只是针对城镇的,对于农村的自建房,国家好像没有任何强制性标准。这方面需要改进,不过也可以想象工作的难度。

          • 家园 村长,昨天看香港台的新闻综述

            估计都江堰那里可能是设计和审核部门的问题。地震局和城乡建设部的几个高工去看过,说按烈度7度和乙级标准,学校应该有的支撑柱的钢筋数目和强度,直径等等。

            然后说,看看这些,应该是从设计时就没达标!

            在往后,又说,是谁审核通过的?都要一一查到。这个不是豆腐渣,因为那是说工程质量不行,这个完全就是从一开始就不行!

            边上的官员一个个表情狠那个。

            • 家园 一些人的胆子是真大

              除了钱权什么都不认识了。

              • 家园 这些设计就不达标的必须严惩

                欧美国家的professional engineer的这个章子盖下去,是要终生负责任的,中国必须要有这个先例,才能把工程师的professionalism竖立起来。还要立法,一方面,没有注册工程师的签字盖章,工程不得交工;另一方面,工程师玩忽职守,终身追究。

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