五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】关于某些河友人口和发展的悖论 -- 东东山

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                                    • 家园 退休的人你不减去呀,怎么会有每年2000万新劳动力?

                                      连这种基本常识都不懂,就妄谈人口问题!

                                    • 家园 恩,24年前,中国农民多的没办法处理,现在民工荒.现在生了孩子

                                      24年后你能知道是啥样吗?

                                    • 家园 失业都是同样的口径

                                      美国大萧条是已有工作人的失去工作,我说的是中国每年投入劳动市场的新劳动力数量之大难以解决。

                                      所有国家的失业都是用的一个口径,虽然统计上或许用不同。难道美国失业可以不统计新增劳动力?

                                      • 家园 大萧条的25%的失业率的来源是新劳动力吗?
                                        • 家园 新劳力绝对数量有多大意义

                                          大萧条的25%的失业率的来源是新劳动力吗?

                                          感情这位还在单单宣扬每年中国庞大的新增劳动力的压力。。不知道2000万数倍发达国家新劳力背后是数倍的劳动大军/消费市场在消纳他们么?重点在比例,不在新增绝对量!

                                          问题跟什么失业就不沾边,还是回到你们强调的资源问题。世界和中国的资源能否提供给中国和世界所有国家都象西方国家那么消费?中国主动消减人口能达到节约资源的目的?拉美非洲印度数倍中国的人口不要发展?西方会主动不消费你中国和其它国家节约的资源?

                                          这个问题你们没有答案,其它什么都是浪费口水。

                                          • 家园 在中国目前的人口条件下,在预计到的未来达不到西方发达的水平

                                            如果中国的能源产能+进口可以达到100亿吨标准煤/年的水平,今天14亿人口可能是合理的负担,但是现实是我们的总计能源产能加进口是25亿吨标准煤/年,更要命的是我们的能源效率是人家的10-20%。

                                            中国的国策就是在经济发展的情况下,逐步通过计划生育的手段减少总人口,提高人口素质(教育水平),用有限的资源完成这个过程。

                                            我们无法出去抢资源,铁矿砂议价是人家说了算,你再叫这样不公平,世界上没人听。

                                            中国主动消减人口能达到节约资源的目的?

                                            中国年产粮食徘徊在5亿吨,你要么13亿人每人少于半吨,要么变成7亿人,每人一吨。这个算术你自己算。

                                            这里有很多指标,你可以看看:链接出处

                                            • 家园 资源我们不抢,我们从非洲南美买就行,同时压迫西方世界的

                                              资源消耗率,这很简单的事,你别装做不知道.另外我告诉你,我们东北没完全利用的土地还有很多,粮食问题不大.另外我不敢说袁隆平的超级杂交稻会怎么样,但是如果按照他说的,中国自己吃饱问题是真不大.

                                            • 家园 涨价会促使少浪费资源

                                              我们无法出去抢资源,铁矿砂议价是人家说了算,你再叫这样不公平,世界上没人听。

                                              无聊,什么秩序不公平不过是叫叫而已,也没真想让人家听。会叫的孩子有资源吃,中国不从外部消费铁矿/石油,这些会涨价成现在摸样?资源涨价西方还是老样子浪费?不是同样有节约资源的效果?而更大的不同在咱中国人虎口夺食,多用了你认为别人该西方大人享受的资源,同时节约自家自有资源,又逼得他们不得不少浪费!比你那啥节约人口/自给自足/不消费世界一点资源效果简直差上万里。

                                              粮食同理。

                                              ps:不好意思,美国据说在用粮食生产能源,拜托哪天帮美国大人指责中国人口多抬升粮价给他们带来诸多不便时提提这档事情。

                                              如果中国大量消费外部世界粮食,我会鼓掌!

                                              • 家园 人口中的大部分人只能完成初中教育也不是浪费了吗?

                                                能源效率只有人家的10%-20%不也是浪费资源吗?

                                                • 家园 现在辽宁绝大部分人可以完成高中教育了,甚至将来有80%的人

                                                  可以完成大学教育(以现在的韩国为对比).但是80%其实是用不到的,因为一个社会不需要那么多大学生,很多职位肯定不需要那么高的学历,5年前韩国就出现过有人读完大学之后,重新读大专,因为大专更好找工作.

                                                • 家园 感情真见不得中国人多浪费资源

                                                  拜托,偶没说中国人没有浪费资源。就说粮食,中国庞大的人口面前,也意味着庞大的粮食浪费。如果粮食利用更加合理,中国再养活点人问题不大!谢谢。

                                                  我强调的不过是资源跟人口比是个变量,减少浪费,意味着同样的资源可以提供给更多的人口消费!跟你们那理想人口理论明显不同。

                                          • 家园 减少人口是在剥削子孙的资源

                                            还有个可笑的说法,减少人口是在为子孙节约资源。真的么?要真有节约这回事情,那也是将来少生的那些子孙为将来生出的子孙在节约!少生的子孙在为我们这代节约资源!

                                            有口号说计划生育到现在,为世界少生四亿。这少生的人口如果全部出生,不是要和我们这代竞争消费资源么?少了他们的竞争,我们才可能享受的更好。

                                            所谓减少人口是在为子孙节约资源,不过是剥夺子孙享受资源的权利,减少我们我们生出来的子孙消费资源的竞争而已。

                                            一个丢脸的政策,还拿来往脸上贴金。够无耻的!

                              • 家园 建议所有社会科学都改成人口学

                                失业,贫穷,犯罪,污染,环境保护。。。战争。。都可以由人口得到解释!哈哈

                              • 家园 都用的些什么烂理由嘛

                                人口还真是个万金油,什么社会问题往上一靠就能得到解释。经济/政治等等社会学问都改研究人口就好了!!呵呵

                            • 家园 这个和产业结构有关

                              和这个同时的,还有“民工荒”

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