主题：【讨论】从假设开始的话 -- 葡萄
家园 那是当然，不过对他们来说＂石油欧元＂是不少人的幻想．这样就 直接打倒了他们的幻想．至少对伊朗这样不收美圆改收欧元的石油国家来说也是一个打击．
家园 I am in dublin now. All the "vo 关于本条约的被否决 [ imming ] 于:2008-06-13 15:06:35
关于本条约的被否决说两局 [ imming ] 于:2008-06-13 15:01:59
这些日子小弟一直在都柏林 支持通过（yes camp）的是爱尔兰的所有主要政党 包括执政党和反对党
支持反对的（no camp )是一个似乎是左翼的 社会党 （小党） 和 新芬党 （Sinn Fein） 大家耳熟吧 对了 就是曾经的恐怖组织（在英国是） 可以说是上不得台面 but 似乎他们背后其他的势力很强大 会不会有美国人 不知道了 在宣传上我就从来没受到什么额外的宣传选yes的 几乎都是宣传选no的 另外就是爱尔兰是唯一需要公民投票通过里斯本条约的的
本来以为肯定通过的
http://www.cchere.net/article/1656809
想来有一个原因 就是爱尔兰通过的话 会放弃原来的中立政策 大家不知到 欧州还有一个中立国（不是swiss）是爱尔兰 虽然很多人参加的英军参战（因为本国失业率太高 太穷）
另一个原因是税率 爱尔兰通过低税率（远低于欧盟其他国家） 吸引了大量国外高科技企业在爱建基地（主要是美国） 怕影响经济 当然包括自己的税也会多交
http://www.cchere.net/article/1656809
还有就是 怕自己会在欧盟里边缘化 因为是小国 怕相对大国（英国 德国）在欧盟话语权降低
家园 美国多点开花阻击全球？ 所有幕后黑手全指向美国，美国难道疯了？
家园 说起法德对华关系，法国萨科奇行事作法与得到的民众反应与当今 另一国家领导很像，大家猜猜是哪国？
都是小泉带出来的徒弟。
家园 花葡萄老大，怪不得股市在跌，原来老王不在家 家园 感觉老美是否已经黔驴技穷了，侵略巴兄弟，这边撞渔船 家园 【讨论】中法友谊是不是已经走向终结？中美邪恶轴心已经成型？ 法德对美国的友好与对中国的冷淡是同步的，只要美国肯承认并尊重老欧洲的利益，对于老欧洲来说，中国还是外人。现在回想起来，那些年老欧洲突如其来的热乎不乏老欧洲临时拉拢中国对付美国的考虑。但随着布什路线的终结，老欧洲的回归美国已经成为必然，尤其在奥巴马可能当选的情况下。
欧美的友好直接导致了中欧关系的冷淡，中央的对策本来是借法国制约德国，但法国4月份的表现看来令中央防不胜防。在4月底三特使临时把关系稳住后，胡总接连在5月份密集安排与多国元首的会面，应该不乏有重新外交布局的考虑。因此月底的北京旅游局放风取消法国游的消息也就不难理解了。如果猜测的没错的话，中央已经有底，可以坦然和法国翻脸。
德国外长的突然访华我看的不是很明白，但相信随着中法关系的冷淡，美国应该会在此次中美会谈中收益较多。联想到此次布什访欧期间，欧洲媒体大肆批评美国，看来欧美这次谈的也不怎么样。
难道，葡萄兄所说的中美邪恶轴心，已经隐隐形成？
家园 这是中美两国各自的大纵深迂回作战， 互为犄角之势。对老美而言，中欧之间矛盾重重才是它最想看到的。再过几年，中国不想和美国联手作轴心都不行了，欧洲的大多数政治领袖对中国的认识很愚蠢，政策更愚蠢。
家园 欧洲媒体有大肆批评布什吗？ 至少感觉英国报纸好像没有，不过不大关心倒是真的，相对于对美国选举至少一天一版的报道感觉真是人走茶凉阿
家园 东帝国西帝国 呵呵，有点战国的局面啊，这次希望是西帝国衰败，而东帝国一统天下。
家园 德国外长是SDP的和老年妇女不是一路 家园 这个我是知道的 我不知道的是，这次他和施罗德来带来了什么好消息。从德国国内局势来看，社民党及其关联媒体很下力气。89岁高龄的前总理施密特亲自发表谈话批评默克尔，德国时代周刊也发表长文为中国正名。另外一个前总理施罗德和现在社民党最高领导人一起访华。
可以想象，这是亲华派的一次努力，而中国也给出了丰厚的回报
中国外长杨洁篪和政府总理温家宝在施泰因迈尔外长来访的第一天分别同他举行了会晤。温家宝总理在会晤时称德国是中国的"患难知交"。双方同意，在未来数月内恢复举行去年中断的两国战略对话。施泰因迈尔在与杨洁篪共同举行的记者会上更建议，可考虑扩展战略对话内容，例如，在解决非洲冲突或环保领域的合作可能。杨洁篪表示，一度搁置的与德国的人权对话有望于今年下半年恢复举行，与此同时，两国之间在副部长级层面的战略对话也应重新启动，定期磋商安全与经济等议题。
家园 同期贾庆林会见了德前总理施罗德