五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】兔子的尾巴 -- 晨枫

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                    • 家园 别的我没经验

                      但是有点感觉,比如在工程软件领域,我不知道这些大公司是不是把编写代码的任务外包出去的,但是至少设计这种软件的思想和整个架构都是在他们本国做的。

                      打个不一定恰当的比方:设计一个机器。廉价生产国就相当于绘图员,别人告诉我有个阀门,要求是什么,我就按照工程手册和自己的经验画出来,中间和那个人再讨论讨论设想是不是能够100%实现,以及如何修改。可是为什么需要这样一个阀门,这个阀门在整个系统中起到什么作用,绘图员有可能画了一辈子图也没有搞明白的。

                      • 家园 关于软件开发

                        你可以去参考一本叫着“关系”(??)的书,主要说的是Microsoft在北京的R&D Lab。现在已经成为其开发新产品的主力研究室之一了。很多尖端的构思和科技都是在北京这个研究室里开发的。

                        现在中国技术人员的创新能力比不上国外是一个暂时的现象。其实很快就可以超赶了。而这种超赶通常会在发生后我们才知道。事前是没有迹象可言的。

                        另外一个暂时落后的原因和context这种东西也有关系。这个随着中国人对全世界的理解加深也会逐渐的被化解掉。

            • 家园 现在好多跨国公司的策略是

              把生产基地放在成本相对低廉的国家,而把研发中心留在本国。在生产国碰到的问题还是要反馈到本国,生产实践对研发的牵引力一点也没有消弱。

              • 家园 这是一厢情愿

                这个战略能够成功的要素是:成本低廉国家老老实实地事事汇报,一切听外方的,没有丝毫自主权和自立意识。而且还有一个特别大的问题:这样的R&D中心远离生产实践,他们和生产实践的联系是通过技术服务的反馈,可以说,80%以上的问题都到不了他们那里,他们的技术指导到现场也有80%要走样。按照这样的反馈机制出来的东西,真是兔子尾巴长不了。只要在任何公司的现场和研发中心里干过一阵,对这个事情都不难理解。

                • 家园 看来看到的东西还是有差距的

                  外国公司设在中国的生产企业里,外方也有很多工程师,管理人员直接在中国工作,大概每3年轮换一批。在生产中的关键技术问题,还是他们自己来解决。这些工程师回国以后,相关的经验也被带回本国了,他们的经验积累并不缺乏,反而是中国工程师缺乏相应的研发经验的积累(因为解决问题的层面不同)。

                  • 家园 霍霍,真是有差距啊

                    外方工程师到中国工厂轮换,三年一轮,这里面多少时间是用在熟悉本地和建立交流上?除非他们根本没有中国工程师帮忙,否则这些东西都是学得会的,不是巫术,看久了,看都看会了。这么说吧,很多公司都有licensing,出售技术,负责技术指导,包括派人帮助开工甚至运转,用户有问题帮助解决,除了初始售价,每年收royalty。我们公司也有。但licensing的技术90%以上来自公司在本土的工厂,事实上,licensing通常都是和公司的“老大”工厂连着的,至少在一开始的时候是这样。跨国公司的远程制造实际上相当于公司内部的licensing,不收royalty而已,实际上还是很隔膜的。还是回到原来的问题:如果公司放弃自己的实际制造,依靠licensee反馈,这就是坐吃山空,日子长不了的。

                    我们也别争了,给他个10年再看吧。我对这种远程制造经验不看好。

              • 家园 some moved R&D

                to 成本相对低廉的国家 and controlled the intellectual property.

      • 家园 现在有一小撮不够爱国的米人已经在高喊

        把GM踢出DJIA了,他们认为至少该把 AAPL 或者 CSCO 或者 GOOG 三者之一加进去~~~我觉得至少 GOOG 有这个资格,说起来 CAT 也该被踢吧~~

        • 家园 不奇怪。

          GM现在市值只相当Mid Cap, 差不多是福特的一半。

          下一个小市值的是AA(ALCOA ), 30B左右。

          现在CAT与AXP(American Express )差不多, 45B左右。比DD(DuPont)与HD(Home Depot )要大。

          今年DJIA刚调整,再调整至少要到明年吧。

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          老铁又改了,131字节也可以有效收花。

          • 家园 CAT是卡特皮勒么?

            在大功率柴油发动机领域这个公司是很牛B的,不过据说他家的大功率柴油发动机只提供给他家自用。

            如果有天潍柴动力能够买了CAT,那就爽歪歪了

          • 家园 我是从 CAT 的前景考虑滴

            而且它家多少跟 GM 也算半个同行,美国造车是真的不行了,就跟造船一样,保留工业能力就好,这些个恐龙们就一个个的让它们安息吧

    • 家园 如果Lee Iacocca当年卸任是选用鲍勃-卢斯

      ,克莱斯勒可能会好些。

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