五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】请问佛教里有没有一个这样的说法 -- 雄都

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    • 家园 记得佛教对吃荤还有几种说法

      意思是:一般的居士可以吃荤,但要符合几种不杀生的条件,没记全,记得有:非我杀,不为我杀,我不见杀。试着用这个劝慰下你的朋友吧!

    • 家园 佛教 在中土有许多不同的流派

      常常是各说各话,特别是在这个吃什么忌什么上。要想回答你朋友的问题,最好问一问她信的是什么。

      不过做个居士,好象没有这么多讲究吧?佛教居士的八戒是不杀生,不偷盗,不淫欲,不妄语,不饮酒,不眠坐华丽之床,不打扮及观听歌舞,正午过后不食。这个不杀生可不等于不吃荤。不吃荤那是说的戒五荤,那戒的是五种有辛味的蔬菜。那可是包括了葱蒜在内的。有人说不杀生所以不能吃荤事实上是一个很可以商榷问题。佛教讲众生平等。动物是生,植物也是生。所以严格的不杀生的话也就只能坐化了。

      其实,佛教讲的是一个度,也就是一个往生工具。在这里有自度,讲的是自身对佛法的领悟。也有他度,也就是常说的弘扬佛法普渡众生。这里说的都是对佛法的态度,是佛法的根本。而对于所谓的戒条则是细节。花这么大的精力在这戒什么不戒什么上,好像是有点儿舍本逐未的意思吧。

      不懂佛教,只是在这儿想当然而。

      • 家园 山人兄的回答,和我理解的近似

        中土佛教里目前比较时兴的是净土和密宗。听楼主的介绍,这位朋友该是走的净土吧?

        如果是净土,山人兄的解释就基本上够了。这里有两个误区:1、不杀生不等于不吃荤。一般人为了表示自己信得深,把吃素等同于不吃荤。其实,对于居士来说吃素因该是在规定的日子里不吃荤就可以了;2、过于严格地要求自己,把比丘戒套在自己头上。对于出家的比丘和比丘尼,自然要求更高。而作为居士,可以结婚生孩子。如果也按比丘戒来套,就不能结婚,哪里还能怀孕和生孩子呢?

        怀孕后作为母亲,自己和孩子都需要营养,若吃素能补充足够就无所谓,当然得咨询妇幼科的医生。若不够,该补充就补充。

        戒是活的,别被戒把自己给套住。

    • 家园 估计要招砖

      但说实话,如果身体健康,吃素不会出问题,可以问医生开维生素,叶酸之类的东西。

      另外,吃素的并不只有和尚。在国外看到很多的素食主义者,vegetarian。她们也是一样怀孕生子。wikipedia 上有一个词条,vegetarianism,其中还提到怀孕妇女生女孩的比例更大。

      我觉得不管荤素,哪种情况下,更心安理得些,就按照那个做就是了。

    • 家园 专业问题要问专业人员

      如果楼主有量子力学的问题,一定会找非常专业的人士请教,佛教问题也是一样。在非佛教的论坛问,大部分概率是,得到非信佛人士的非专业回答,大部分是凭直觉或常识。而佛教的东西与这些往往是不一致的。除非楼主已经有这个预案,就是想要个大家的确认而已。

      真想得到佛教中的答案的话,要到道场(庙)里问和尚。或至少到佛教论坛去问。这样的事情不是一两句话可以说清楚的,甚至不是一两次交谈可以表达完善的。要建立有些概念都不是那么简单的事情,毕竟我们在常识中已经生活了那么多年了,从来没有想到还有另外的视觉角度。那里的人士可以非常详细的与你讨论,相信也非常愿意进行这样的交流。

      也可以发短信问河里信佛的兄弟,如“淡淡微风”、“纳子”等。

      这样的问题,大部分学佛的人会觉得在私下里交流更好。

    • 家园 我倒是认识一位女士,怀孕前是吃素的,有了小孩以后就不

      忌口了,什么都吃。

      当时觉得很感动。据说她是在普陀山上发誓吃素的,但是为了孩子,宁可得罪菩萨。

    • 家园 不吃就是给小孩造孽

      莫信那多,该怎么做就怎么做。

      信佛的不一定做真佛事。

    • 家园 珍惜生命,远离愚信

      太多所谓佛教徒事实上对佛教一窍不通——尤其那些本来就没有受到很好教育的中老年大娘奶奶们。他们执着于七拼八凑的所谓宗教仪规(e.g.月色曾经提到的九姓佛,我不记得佛教里有这样一个概念,难道是横三世x竖三世=9?这也太奇怪了),执着于消赎自己这样那样的罪孽,却往往不明白自己念的佛经事实上都有些什么含义。和这样的愚行者在一起修行佛道,我觉得堕入歧途的可能性更大。比如鸡蛋,如果不是那种能够孵化出小鸡的受精卵,它在被下到世间来之后就没有可能能够变成生命,所以吃这种鸡蛋怎么能够算杀生呢?牛奶就更荒谬了,我外婆告诉我因为她喝了牛奶小牛就要挨饿所以这也是她的罪孽。所以我外婆很长一段时间内连牛奶和鸡蛋都不吃,并骄傲于自己“少造罪孽”,甚至和别的老太太比拼谁不吃的时间长。因此,为了孕妇和孩子好,远离持这样观点的愚信者会更好一些。真心向佛的话宁可上河里来和人讨论佛理,好过在这样的歪门邪道上越走越远,徒然对修行不利。

      地藏经我看过一部分(sigh,叫我一个无神论者看这个……),主要描述行各种恶行的话会怎么样、受到什么惩罚,以及一大堆奇怪地狱的名字。关于孕妇生子,地藏经里有一段:

      “说是语时,会中有一鬼王,名曰主命。白佛言:世尊,我本业缘,主阎浮人命,生时死时,我皆主之。在我本愿,甚欲利益。自是众生不会我意,致令生死俱不得安。何以故。是阎浮提人初生之时,不问男女,或欲生时,但作善事,增益宅舍,自令土地无量欢喜,拥护子母,得大安乐,利益眷属。或已生下,慎勿杀害,取诸鲜味供给产母,及广聚眷属,饮酒食肉,歌乐弦管,能令子母不得安乐。

      何以故。是产难时,有无数恶鬼及魍魉精魅,欲食腥血。是我早令舍宅土地灵只。荷护子母,使令安乐,而得利益。如是之人,见安乐故,便合设福,答诸土地。翻为杀害,聚集眷属。以是之故,犯殃自受,子母俱损。”

      挠头……怀孕的时候多做善事,生产之后不要大兴宴乐,这也就可以了吧。所谓慎勿杀害取诸鲜味供给产母,这个,这个,……好吧,如果真要那么执行,至少也等到小孩子生下来再照本宣科吧。

      看到楼下那么多回复没有给lz送花的,寒一个,赶紧送上一朵花。

      • 家园 说得很明白不过了,是指不杀生而不是不吃肉

        你把不杀生等同于不吃肉了。不吃肉的本意是为了不杀生,不杀生而吃肉则不算犯戒。可以吃“三净肉”,其实到市场上买已经宰杀的肉食即可放心食用。

        不杀生的本意是为了慈悲心的培养,良好的情绪对于母子均益。

        这一段也是讲佛教的孝道。生日即是母难日,母亲十月怀胎、一朝生产,种种不适、艰辛。思及此事,实有以至诚供养以报父母恩,不复有宴请作乐之心。有此经历之人,相信都会赞同,心有戚戚。实不实行则另当别论,毕竟积习已久。

      • 家园 就是这段地藏经

        对对,好像他们就是用这一段来说的。

    • 家园 不用担心,尽可随意吃。

      佛教是消除人的烦恼的,如果以吃荤吃素而增添烦恼,那是什么样的佛教?

      佛陀时代,都是以托钵乞食的,乞到什么,就回到僧团出处,混到一起,在大容器里加热,一起吃。岂有乞到荤食,摆摆手告诉施者:对不起,给换一换,咱家不吃肉。

      佛陀制定戒律里的斋戒指的是过午不食和当你感觉吃饱的时候,就已经吃多了。吃素是在梁武帝时代,为了发慈悲心而慢慢在汉传佛教里所宣扬的。至今南传佛教也没有吃素的戒。

      非但对孕妇不要以佛教的名义限制食物,如果一个家庭里,有小朋友在成长时期,也不要强制别人吃素。佛教讲究出世间,但首先也有佛陀讲的世间法。发菩提心当然很好,但如果搞得家庭不睦,心里烦恼,这样的佛法谁会支持呢?

      类似的还有好多在汉传佛教里的一些耐不得推敲的说法,不是对和错的性质,也许应时应地是好的,但是兑水兑糖多了,果汁就变味了。

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