五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】什么叫阳虚?什么叫阴虚? -- 九霄环珮

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      • 家园 六味地黄-----小心有毒

        六味地黄丸由熟地黄、山茱萸、山药、泽泻、丹皮、茯苓这六味中药组成

        中国中西医结合学会肾病专业委员会副主任委员刘云海教授研究发现,有近50种中药对肾脏有毒性,可引起急、慢性肾脏功能损害和肾脏衰竭。

          这些可导致肾脏损害的中药有三类。

          第一类为植物类中药:雷公藤、草乌、木通、使君子、益母草、苍耳子、苦柬皮、天花粉、牵牛子、金樱根、土贝母、马儿铃、土荆芥、巴豆、芦荟、铁脚威灵仙、大枫子、山慈菇、曼陀罗花、钻地风、夹竹桃、大青叶、泽泻、防已、甘遂、千里光、丁香、铭藤、补骨脂、白头翁、矮地茶、苦参、土牛膝、望江南子、棉花子、腊梅根等。

          第二类为动物类中药:鱼胆、海马、蜈蚣、蛇毒等。

          第三类为矿物类中药:含砷类(砒石、砒霜、雄黄、红矾)、含汞类(朱砂、升汞、轻粉)、含铅类(铅丹)和其他矿物类(明矾)等。

         

        • 家园 任何物质都有毒,包括H2O

          H2O 也是有毒的,如果你过量的喝水的话,会导致你体内的电解质浓度过低,在这个时候水也有毒

          中医里的人参也有毒,如果你得的病是表症的病,一直吃人参的话,结果病邪就得到了人参的滋养,越来越厉害,最后没治

        • 家园 中药的毒性不能这么理解!

          一般的中药方里面既有这样的“毒药”,也有解毒的药,最常见的可能是甘草。中药讲究君臣佐使的,要是片面的理解,中药能入药的可能就没有几味。

          另外,你看看西药的说明书,可能90%的都会损伤肝肾功能的。

          • 家园 我说小心, 没说这是毒药.

            偶尔吃吃,未必会损伤肝肾.整天当补药吃,就需要小心.

            我不知熟地黄、山茱萸、山药、泽泻、丹皮、茯苓中那一位可以解毒.请指教.

            另外,你看看西药的说明书,可能90%的都会损伤肝肾功能的

            第一,我不知你90%的数据是如何来的.候教.

            第二,西药标明的毒副作用是经过大量动物实验,然后临床实验来的.认识泽泻的毒副作用则是从中毒患者发现的.

            最重要一点,损伤肝肾不是重点.治病最重要. 但是,吃药也要吃个明白.知道损伤肝肾的副作用, 如果患者肝肾不好,可以换别的药.

            请问,国内有那一家药厂生产的六味地黄会给你写明毒副作用.

            • 家园 没有想到隐心后动这么严格要求我:)

              第一,关于90%,这个数据是我估计,不过我在药店打过杂,我觉得我的估计比真实数据只高不低,不信的话,隐心后动可以打开自己的家庭小药箱,随便打开10样药,看看我的比例是不是有问题:),当然也可能我说高了。

              第二,西药的毒副作用是经过了大量的动物实验和临床,不过并不能说就能达到“吃药也要吃个明白”的地步吧?我理解(呵呵,又是我的信口开河和估计,不好意思,水平不够)绝大部分西药只能给出说明:对某些器官(一般是肝肾)有毒副作用,具体毒副作用有多严重,并不能给出一个定量的分析,这是因为人体是一个复杂系统,现有科学水平还做不到这一点。而中药虽然比西药作得更差,但是差并不意味着毒副作用大吧?呵呵。另外中药要给出毒副作用的说明在实际操作中比西药复杂,比如不同产地,季节的药材的化学组成肯定没有西药单纯,所以确实难以象西药那样进行分析。

              第三,我也说说西药的一个容易忽视的小问题吧,其实很多西药的毒副作用我怀疑跟其纯度相关,如果纯度高,可能很多西药的毒副作用会降低(当然也可能升高),比如我当年卖药时(呵呵,不是卖假药),感觉大厂家的安*青霉素效果好于小厂的,这可能跟工艺、原料相关。

              上面是我的一些解释啊,没啥逻辑,想到啥说啥,不过隐心后动兄弟,我猜你不是跟医学相关专业出身,很多问题过于理想化了。其实我对于中西医论战的观点是,我承认中医不咋科学,但实际中它是很有效果的,而对于西医,我承认它比中医科学,但它并不是严格意义上的科学,它很多地方照样是“经验科学”。

              • 家园 fumble才更严格吧

                我只希望中药能加上毒副作用的说明.没有奢望具体毒副作用有多严重,给出一个定量的分析.

                当然,西药的毒副作用在经过了大量的动物实验和临床后,在其鉴定报告中,是有定量的分析.但是这种定量分析,比如发现副作用的%,肝肾功能的测试比较等等,不知能否达到fumble兄的要求.当然,在药品说明中,再列出这些数字,意义也不大.药物在体内发挥药效的机制十分复杂,也很专业,在药品说明书中只能提纲挈领作简单介绍。

                所以,其实我的要求很低.知道长期大量服用会有损伤肝肾的副作用,就列出.有困难如fumble兄所言没有实验的请写明"副作用不明". 这就是我所谓的“吃药也要吃个明白”. 如果不写,或者以"纯中药制剂,无毒副作用"来搪塞,就是让人吃得不明白.声明一点,我也吃过六味地黄丸,也并没有肾脏损害.但是,如果有医生再给我开此药,我会三思权衡.给寒塘冷月提个醒,正是此意.

                读了fumble兄对于中西医论战的观点,我还是赞同的,花之.

                另,

                上面是我的一些解释啊,没啥逻辑

                是否是指

                我觉得我的估计比真实数据只高不低,...................当然也可能我说高了。

                我想你是想说"只低不高"

                • 家园 既然药物在体内发挥药效的机制十分复杂,那么

                  既然药物在体内发挥药效的机制十分复杂,那么说明书中仅仅写明有毒副作用,是不是意义并没有想象中那么大呢?生理书上写过肝有解毒的功能,所以一般的药物都对肝肾(肾我不知道解不解毒:))功能有些损害,特别是在长期、大剂量服用的情况下。

                  其实中药都应该写上“副作用不明”,而且不应该以"纯中药制剂,无毒副作用"来宣传,毕竟“是药三分毒”。

                  “只高不低”确实是写倒了:)呵呵

        • 家园 谢谢隐心兄提供的宝贵资料。

          鲜花已经成功送出。

          此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 花 看楼主帖子的时候就在想 看谁能说到肾阴虚和肾阳虚这个问题

        果然被我等到了。

        中医的话题太大了,呵呵就此打住。

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