五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说说和印度经济有关联的复杂性 -- 葡萄

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                  • 家园 现在那种经过培训就出来的程序员已经很多了

                    也许高端的企业用不着,很多小企业已经是广泛使用这些毕业生了。目前入门级别的程序员,学历往往不会超过大专,高中和中专的也不少了。

                    • 家园 具体说说哪些企业雇佣了这样的程序员

                      现在大学生科班毕业的都白菜价了,哪儿有人去雇佣这种高中生呢?实在是好奇

                      • 家园 怎么说呢,你没在小的软件企业干过是很难理解的

                        1.科班毕业的不会是白菜价

                        2.就算是白菜价,过了一年就会提出加薪,准备跳巢

                        3.本科教育没有针对性,很少能即插即用

                        ok,所有问题反过来你就知道为什么小企业会请这些人了。

                        很多时候程序员够用就行,太聪明的反而坏事。

                        • 家园 程序员能适用本职岗位就可以了

                          程序员能适用本职岗位就可以了,翅膀硬了迟早要飞走。做程序写Coding,语法就那么几句,但是业务的理解却不是一朝一夕可以做到的,好几年的积累。

                          • 家园 很多时候小公司根本不需要程序员理解业务

                            你想想就明白了。

                            • 家园 程序员与业务人员之间靠什么去沟通?

                              我在小公司里做过软件开发的,程序员与业务人员之间靠什么去沟通?程序员只明白算法和语法,业务人员只理解他的业务,这就需要谁向谁靠拢的问题。要用IT去实现业务。

                              以前,业务理解的太少,算法不正确,做出来的东西总不是业务需要的,总是反复的修改。还以为软件工程里的螺旋式开发模型是真理,其实是自己没弄明白业务想要什么。

                              • 家园 软件行业这个矛盾不突出吧

                                程序都是模块化的,架构和业务分析的人员外加几个高级的程序员吧任务和功能总体设计好,结构设计好。剩下的都是一堆一堆很基本的模块,定义好输入输出,性能要求,码农编写起来很没有技术含量的,高中毕业后培训一下绝对够用。

                                中国现在缺的就是金字塔顶部的那些人,能够总体把握用户需求,管理好进度和协调,把结构理顺。这个可以通过不断的发展来搞定,华为不就是搞定了,电信行业和软件行业很多是共通的。 还有就是要一大批会英语,能够和国外客户无障碍沟通的合格人才,这个中国的教育很难实现。

                                • 家园 主要还是有项目去锻炼和提高

                                  我说的是在企业里面,程序员和业务人员可能存在的问题。软件公司也分大小,大的公司组织结构比较齐全,流水化作业有一定的规模;小的公司,仍然是作坊式的规模,可能就一两个开发人员,一两个测试实施人员,一两个销售。

                                  不在于你学历的高低,主要还是有项目去锻炼和提高。如果面对的客户是老外,英语不好的程序员,如果既要做需求整理又要写Coding,会很吃亏。

                              • 家园 很多小公司已经做得很专业了

                                只做特定的东西,而且是重复。核心业务和技术是1、2个核心人员控制,一般程序员只是负责组装而已。

                                • 家园 就像你说的

                                  小软件公司是这样的。就像你说的,“核心业务和技术是1、2个核心人员控制”,核心人员的工资和待遇相对较高,一般程序员只是把写好的function call一下,待遇不高,学的东西又少。谁愿意安心如此呢?

                                  如果程序员进入上ERP的企业去做开发,理解业务将是最难的一道坎!

                                  • 家园 你太执着了

                                    我只是说明一种现象而已,待遇不高和高是相对的,对于很多中专、高中毕业生而言,程序员的相对低工资已经比其他行业高不少了。如果再极端一点,我告诉你前几年东莞曾经有计时计件做网页的外包公司,程序员三班倒,一台机器三个人用,工资也不高,你觉得会有本科生去做吗?

                                    而且你又不想想到底有多少公司是做ERP的。做小网站和各类管理软件的公司多如牛毛。生存状态不同结果是不同的。

                                    • 家园 我是太执着了

                                      我是太执着了。这种路走过,作坊式的软件开发,不过有自己的目标,向ERP发展去了。人生总是一次又一次的在十字路口徘徊,选择之后无法回头。

                                      • 家园 所以我提醒你现在是讨论社会现象

                                        不是个人目标

                                        做为个人目标而言,确定方向是件好事,继续努力吧。

          • 家园 印度的在读大学生很多的,

            一直仅次于美国,居世界第二,中国在教改之后(2001年左右),大学生数量才超过印度。根据2002年的数据,理工类大学生人数没有印度多。

            目前在外包报价中,印度的软件类人工费的确高于中国,应该也是大学生在编程吧。

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