五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】论日语韩文的汉字化 -- 唵啊吽

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    • 家园 。。。。。。

      由于是汉字化,这样的翻译就真实地保证了译文的本意,保证了译文在原有外国文字语法下的本意

      自动翻译复杂的多:说个最简单的例子吧:一个词在不同的语境上下文中往往有不同的意思,你的汉字话要选择哪一个意思放在上面?

      实际上由“原词”到对象语言的“集”是自动翻译的第一步。随后才有各种算法根据上下文,位置,相对确定具体的某一项,以及语法调整等等。

      楼主可以用英语想想:字对字的翻译出来的效果。

      更别说英语不用断词,(不知道日语韩语之类的是不是和汉语一样需要断词。

    • 家园 举双手花楼主的呼吁,韩文尤其让人头疼。
    • 家园 当年维基开粤语百科时我就非常反感

      非常反感,认为是从文化上分裂民族的步骤。

      像粤语中这些口语化,方言化的特殊用字,并不应该推广成正式文字。这可能和香港仔自我感觉太好有关。

      • 家园 送花

        跟搞闽南语wp的td一唱一和

        后来还有搞吴语wp的

        • 送花
          家园 就当看笑话吧

          对人与人的交流来说,专门学一种小众“语言”,成本会盖过得利,这很不划算,市场自己就调节了。对方言的故意保持,会陷入封闭然后消亡的圈子,不保存吧,又会被稀释异化——方言最怕不稳定了。

          • 家园 这个要从交流的对象和环境考虑

            就说学粤语吧,刘嘉玲、王菲当年不学粤语就在香港的娱乐圈混不下去。当然,现在混出来了,粤语就不那么重要了。比如许多美加唐人街的华裔,一辈子在那里混,粤语就足够了,如果出了唐人街,英语就够了。而某些极其白的美国南方红脖子,要和中国做生意,就必须学普通话。小众不小众,从研究角度讲是看使用人数和范围。当时从个人角度讲,成本和利益有时候会是另一回事。

            方言不同于文字,故意保持几乎是不可能的,还是要看讲这种方言的人数多少,有时候经济影响力有加倍的功能。比如某一阶段,台湾普通话、粤语普通话完全登陆娱乐频道,现在消失了。方言的保持和消亡归根到底还是日常用这种语言生活的人。比如,粤语百科的存在是和粤语在香港、海外的使用者及其影响力分不开的。比如,为什么外地人到了上海要学上海话,到了南京不学也可以生活的好,就是社会语言学的很好课题。比如,羌族如果还有十几万兵马,屯田守边,有马超等五虎上将,还用的着保护性发掘羌语?可能羌语就是和蒙壮维一样的少数名族大语种了。

            语言是很奇妙的东西。行政命令可以改变一时,但是人们永远有自己使用方言、文字的一套。我等且沏茶烙饼,看戏。

            • 家园 法语在世界范围内的使用可以作为借鉴

              比如殖民地,专业文献,特殊项目(体育击剑)什么的。

              行政命令推语言改革的推动还是建立在社会成本的基础上的,二简字就失败了,不过一旦成功,就是浩浩汤汤了。

              用得人少了,再是标准,也会异化为方言,台湾的国语夹杂闽南话就有这个趋势。

        • 送花
          家园 wp 和td 是什么?难道是我rp不好,太脱离现代文化?
      • 家园 同感
      • 家园 粤语或者广东白话的大趋势,是海权扩张下文化影响力的遗留。

        从明朝中期开始,下南洋闯荡的广东福建人把白话带到了世界各地而这个时候我们还没有一个统一的表音,承认这个在目前的全球形势,则不能简单的说“从文化上分裂民族的步骤。”

        倒是最近上海某教授出的一个上海话输入法,可以这样下这个定论——我以为上海一直是出买办的好地方。

        • 家园 统一表音?

          统一表音,谁统一谁?谁有权统一谁?谁家的话都可以追溯到很久远的历史,都是中华民族的一部分,谁有权利宣布谁家的话就是有优先权,谁家的话就是该灭绝?要说沟通,有普通话(以前的官话也是这个功能),应该也够用了,至于让别人的母语就此灭绝吗?

          您家乡的地方话估计是可以写成书面语的,别的地儿应该也有这个权利吧。不管是福建广东湖南云南山西陕西苏州宁波上海,人家一样也可以把方言弄个输入法吧。您也不至于说人家的方言就不是中文了。这事明朝时候就有了,有些小说就是用当地方言写的。

          北美的英语够统一了吧,一个个小地方还要保护它那么点可怜的发音差异,很自豪的体现它那点可怜的历史,我们却要把各地的历史完全抹煞?这算不算文化灭绝?

          • 家园 口语书面化改变现有单一文字内容及形式,你认为如何?

            你能看懂各种方言书面化文字?

            这是中文,但是华人互相看不懂的“中文”,这是什么GP中文?!

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