主题：【原创】闲聊 体育与举国体制 -- 子玉
家园 也是，我以前那些专县来的同学篮球打得好的很多 足球踢得好的不多，无他，我们那里山多，而修篮球场显然比足球场简单，甚至不用球场，篮框就够
家园 不能光怪国家,现在网吧游戏厅比运动场吸力大 像我们小区里,健身区里没有90后,都活动手指头劲舞团去了.
家园 还是个风气问题 90年代以前，工厂学校自己组织的群众体育运动相当好，早上马路牙子上跑步的打拳的多得是。
各单位之间单位内部的比赛也很多，那是真锻炼了群众。
一改革开放，全没了。
- 复 还是个风气问题
家园 是啊，现在县乡都没有运动会了！ - 复 还是个风气问题
家园 90年代改革开放已经10多年了 有时候论据还是要靠得住。
一切向钱看，南巡后更明显，80年代可没那样。我的亲身经历是，群众体育，包括研究所里，院部主办的，一直到90年代前期都有，90年代后期，完蛋了。
家园 俺感觉与改革开放还是有关系的 社会风气的变化，不是说变就变的，是一个渐进的过程。
上头不重视了，可能还会有一些惯性，再搞一阵子，观望一阵子，接着就直接取消掉运动会了……
家园 和改革开放没什么关系 以前是企业办社会，但凡像点样子，有点底子的的企业，都是力求五脏俱全的。还有就是一些体校，专业队下来的人，没地方去，分配到厂里，这些人又没什么技术，很大的作用就拿来为本单位搞“荣誉”了，弄几面锦旗挂挂，也挺有面子不是？企业搞运动队，也是一种满足就业的需要。
后来是企业逐步剥离社会功能，主要精力放在经营上面，当然，也可能是老燕兄说的“一切向钱看”也成，爱怎么理解怎么理解吧。
其实“关键在领导”，就是现在，一个企业，一个单位，是不是开展体育活动要看领导是不是喜欢，或者喜欢什么。现在很多企业和单位是把搞体育运动当作企业（组织）文化来搞的，而且并不少。这只不过是换了一个形式而已。
哦，还有一个不容忽略的因素－－怕麻烦。
以前人都是单位人，出了什么事情，组织上做做工作，抚恤一下也就过去了，现在可不是这样，我听说过好几起单位搞运动，比如踢球，有人猝死的事情了，无一例外都是巨麻烦，家属要死要活，巨额索赔的，磕磕碰碰都是很烦心的事情。这都是过去不能想象的事情，领导要担责任，本来开开心心的玩，谁敢保证不出一点事情，所以干脆多一事不如少一事，尽量少搞，要搞，也不搞运动量大的。
家园 改革开放有说过要改掉群众体育活动吗？ 我当年看到的，却是几千年前古人说过的，“上有所好。。。。。。”前任的群体活动搞得好好的，当时已经90年代快到一半了。
就像足球，谢专负用不着几天就能祸害光全部底子。
感觉看似有理，不过还要有实践嘛。现在的问题都是因为改革开放？这和三十年前什么都埋怨文革四人帮捣乱破坏有什么两样？这样说话的人比起30年前的人又有哪些进步？
看来人类的历史就是不断的重复，螺旋式的上升也是感着了才有－－－俺用的是三十年前和今天某些人的逻辑。
家园 风气显然不是专项体育组织领导人能决定的 改革开放前的口号是是
发展人民体育运动，增强人民体质，
提高警惕，包围祖国。
非常简练非常适用。
改革开放后反正是不提了，一说体育就全奔奥运会跟金牌去了。
这种玩意从前叫锦标主义。
我认为真正的改革开发是从邓小平以下犯上搞 92 南巡开始的。
前面都是热身来着。
说来好笑，80年代初邓小平上台全国范围内加了一次工资，
92年南巡全国范围内又加了一次工资，邓小平就是这么小农。
然后 95年撤销民兵武装，收了工人的枪，98年就把工人赶到街上去了，
有条不紊，水到渠成，这官僚知识分子杀人不见血的。
毛主席说的工农要遭二茬子罪，一点没错。
家园 这个就是你的个人观点了 坦率地说，这个还是领导怎么看的问题。楚王吴王时代就有，越王更是连多大岁数结婚都给规定了。
俺可以从俺的一些观察得到一个挺可悲的结论，中国的体育，也是官办的。
当年口号是那么喊，但是业余体校和学校校队，单位的队伍里面，发补助，可以吃到平时老百姓很难吃到的食物和营养品。后来换了最高领导，改成锦标主义，只有尖子才有更多好处，俺看到的是，不锻炼的，还是不练，从那个时候到现在。总归是一小部分。坦率的讲，也许好几百年，自打满清入关，国人很少锻练了，无他，统治者的意志。
跑点题谈谈身体好对学生的要求。三好学生，早年，比如俺姐他们的时代思想进步，会说豪情壮志的口号就三好了，后来俺上高中时代才是真的要求三个全达标，那三年俺那个累。上了大学，变成人缘好就能得票多，到了单位，又变成业务水准，领导重视再加上人际关系成为评先进的标准，身体好全都没市场了。
至于工人武装的话题，牵扯到官僚集团和最高位的权力争夺，从西汉开始，一直如此。太祖看到问题，然而手段没离开阶级斗争，结果是一批新官僚代替旧官僚，后来旧官僚反攻倒算，拥立二代有功，二代也觉得尾大不掉。俺是看不出这些的，这是俺一位同事，圈子里面的人说的。伯父是常委级，父亲是直辖市级，本人的确多数时候守口如瓶，但是不经意很多东西也就露出来了。
大家伙儿都说，群众是真正的英雄，然而，官僚和依附于官僚的大批人也够的上人数众多，里面也照样有智慧出众的，再加上官僚掌着权，真正老百姓当家作主，查遍世界历史俺也没见到。换成张洪文刘洪文，未必旧比今日XX平更好。
嗬嗬，说了这么多，不会有人骂我毒害青年人吧。当然，也许我的认识太黑暗了。
家园 保卫祖国 保卫祖国
不修改了，回复自己吧。
家园 这话说的 说是说做是做
改革开放还说要走社会主义道路呢。