五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】能力不足还是别有用心——评《我们的政府有多大 -- 德斯蒙

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      • 家园 中国政府还是很精明的,做账功夫很强

        每年公布财政收入只公布正税收入 乍一看不算太高 实际上多如牛毛的“费”--比如国外叫税的很多项目如道路使用税,中国叫做“养路费”。“基金”--比如城市教育“基金”“养老保险” “土地出让金”等等

        忠党人士只拿正税收入占gdp比例不算高来说事 究竟是缺乏社会生活经验--也就是没交过那多如牛毛的费、基金、保险。还是别有用心呢?

        • 家园 国外这一样收

          就算上你所说的所有税费,估计大多数人宁愿按中国标准交吧。

          • 家园 这个就看出中国政府的高明之处

            狠狠的拿了钱 但大量的钱光看税表看不出来 让没经验不思考的人觉得政府负担不重--就是你所谓的“乐意” 同时呢 又可以为和中国同样高政府负担的国家对比起来低下的教育 福利 医疗投入比例找到借口--我们税收不高呀。

            • 家园 有观点

              没数据,质疑可以,说服力不足。

              • 家园 呵呵 murongke 那个人啊

                这位自称有良心的开发商同学 可是龙的天空论坛著名人士啊

                乃是一位自称90年代末当上波士顿访问学者的大能呀

                可惜过了一年多以后某次说漏了嘴,暴露了自己90年代初才读的初中的事实

                不过这位倒是似乎真的有拿的到五美分的呢

            • 家园 国外真的没想的那么好

              从个人角度来说,无论是相对数量还是决对数量,在国外交的都远比国内交的多。理论上也应该享受到更好的福利。但从性价比来说,不好比。从中国的人均国民收入以及所有隐性或显性税费相对于其它同等或略高水平的国家来说,国内人员所能享受的公共福利更多,换句话说,从总体看政府做的不错,不过不能按这么低的标准,还有很大空间可以提高,但还是可以鼓励一下的。

              • 家园 ………………社会经验不足

                上海车牌多少钱?

                高速公路收费多少钱?

                买卖房子税费多少个百分点?

                • 家园 老兄你举的几个例子我真的没法有共鸣

                  这都不是你非交不可的费用,其实每年你自已实际交的税自己应该明白,你可以假设自己在印度,以在上海能买的起房和开起车的人收入,每年要交多少税?能享受什么公共福利?能在什么路上开车,能在什么公立医院看病,所以大家知足吧。

      • 家园 中国的税率很高么?

        加上社保才GDP的25%,还不如美国,更别说西北欧了。

        当然你可以说其他收费的问题,不过这和财政是两码事。你另开一文好了。

        • 家园 问题是他收了税不干事啊。

          收了税福利在哪里?我不要求福利有西北欧那么高,甚至不要求美国,就达到香港的水平好了,能不能做到? (不要忘了香港可是年年被评为“全球最自由经济体”哦,连什么最低工资最高工时都没有的地方,我们的媒体天天拿这个来说事,真是不以为耻反以为荣。)

          • 家园 上海新建的那么好的城区和基础设施都是假的?

            香港弹丸之地,土地也饱和了。没啥能花大钱的地方了,大陆可不一样。

            上海的地铁,大桥,动迁,新区开发,哪个不是大大的花钱。不然的话新增人口那么多,城市早就瘫痪了。

            • 家园 香港的基建比你上海哪点差了?

              人家从50年代开始建设的起点可比你上海低,过程中可没有什么忘记搞福利,人家可是殖民地。就我所说公共房屋和医疗,你上海现在都做不到呢。

              • 家园 三座世界级斜拉桥?大规模高架环线?民广场?

                基建花销和城市发展扩张直接关联,香港基本就没啥真花钱的地方!以前启德机场飞机天天掠头儿过,也不管天上天下人的性命和噪音。

                就那么点地皮,每个人的收入倒是那么高,自然实现起来轻松。上海人口负担那么重,外来人口那么多,还有好多老城区动迁改造,能不花钱嘛。还有遍地开花的大学城.而且从改革开放起几乎年年都花大钱有大动作。

                国内起步晚,要赶上或者超越发展早的地区,每年就要花成倍的代价.

                • 家园 呵呵,就拿这个来说事?

                  青马大桥知道吧? 后面还有一个港珠澳大桥,又怎么算?至于你那什么高架环线,就不用提吧,香港根本没有必要建这种怪胎东西出来,城市规划根本就不需要。至于那个启德机场,当年港英政府要建新机场的时候倒是这边哭着喊着的不给建,说什么把钱花完了。您说的不管天下人性命和噪音倒也没错,只不过呢对象搞错了,应该对这中国政府说。 懂吗?

                  真要比的,就来比比空中地下海上的交通,各方面的发达程度,拿单个项目来比,有什么意思?

                  别说别的,就挑一个来说,今年香港政府刚刚通过全资兴建广深港高速铁路港段,投资400多亿,在境内全地下走向,一直联通位于市中心的西九龙火车站。我去年在这里说上海也应该这么搞,倒跳出来一群说三道四的。

                  呵呵,你现在看到人家吃香喝辣收入高了,你怎么不讲讲人家以前是什么样子?比你上海的底子低还是高。你说的什么人口负担重,外来人口多,老城改造,香港那一条缺过? 当然遍地开花的大学城是没有的,香港也根本不会搞出这种东西出来。

                  好了你也知道起步晚,就老实一点实话实说就好,打肿脸充胖子,也没有意思嘛。

          • 家园 香港也是发展中国家(地区)?

            或者你认为大陆和香港处於同样的经济发展水平?

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