五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】文革的精神实质是什么:凤凰涅槃还是文化毁灭 -- 燕青

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        • 家园 你太悲观了

          陈MM不会这样想,很多人也会默默的看着中国发展,去做一些实际的事情,表象和暗流很多时候恰恰相反,当若干年我们回头看去的时候,会发现我们的确摆脱了很多悲伤记忆,作出了很多前人不能做的成就。

          信心左右看法,有信心,有未来。

        • 家园 问题是,阶级斗争不存在吗?

          有阶级分化就会有阶级斗争。现在种种社会事件,不是阶级斗争是什么?既然存在阶级斗争,就要按阶级斗争的思路解决问题。

          典型的就比如杨佳事件。尽管从法律的角度来看,我认为杨佳的审判毫无问题,我也反复说过。

          但杨佳的背后是什么?单亲家庭,母亲从一个小职员下岗,他的家庭从城市下层平民变成城市贫民,而他本人则始终无法在社会阶梯上攀爬一步,社会给他的是侮辱、打击与绝望。这是一个阶级分化的典型案例。

          云南的孟连事件,公司侵占小农的利益导致暴力冲突,不是阶级斗争是什么?三鹿奶粉,不就是资本家以普通消费者的健康甚至生命为代价换取带血的利润吗,这不是阶级斗争?

          该来的,不会因为你害怕或者厌恶而不来。

          • 家园 阶级斗争是纲,其余都是目?

            什么为主,甚么为辅?

            一叶障目。

            那有人类就有生产斗争,那个时候还没有阶级呢,是不是?为什么不是生产斗争是纲,其余都是目?

            马克思主义最基本的原理是什么?

            • 家园 生产关系适应生产力水平,但绝不是自动得来的

              每前进一步都有斗争。

              你设想生产力达到一定阶段,生产关系就会自动调整,大家就和谐了天下太平?但事实并非如此,你这个观点和邓小平说的一样,其实这才是伪马克思。

              生产关系适应生产力的调整或者变革,意味着有阶级得益、有阶级受损,这就必然带来斗争,英国革命、法国大革命都是人头滚滚。

              另外,我也没说

              阶级斗争为纲
              啊。我的观点是如果阶级斗争问题存在,就必须按阶级斗争思路处理。

              至于说这个问题是不是目前的社会主要矛盾,以至于成为“纲”,现在可能不是,但有这个趋势。

              • 家园 这几年的调整是生产力和生产关系的调整。
              • 家园 ”生产关系适应生产力水平“? 听说现在学校不教这个了。。

              • 家园 你总喜欢代入替别人想吗?

                你设想生产力达到一定阶段,生产关系就会自动调整,大家就和谐了天下太平?但事实并非如此,你这个观点和邓小平说的一样,其实这才是伪马克思。

                我什么时候这么说过?

                革命时期以阶级斗争为纲有什么错?当然没有!

                但是1956年毛爷的《论十大关系》读过没有?这个时期已经是社会主义建设时期,当然建设成为主要目标。

                就算几个反党分子,也用不着搞运动,抓斗争。当年的党在人民心目中的地位,与所谓右派在人民心目中的嘴脸,犯得着大动干戈吗?这一次又一次整来整去,领导越来越脱离群众,高高在上,老毛都觉得尾大不掉,还要从体制外砸烂一切,可惜的是,砸烂了一批,新上来一批,这个问题还是没解决。

                邓靠着被打倒官员的势力重掌权力,就更不能打倒这些官僚了。而且,邓发现,打倒官僚后出现权力真空引起动荡,反而影响经济崛起。

                所以社会改革要有斗争,但是非革命时期,采用革命手段根本是乱用。

                阶级斗争是纲,根本就是太祖的失误,栽到谁头上都没用。

                很多人根本只会空头喊口号,学学太祖的实践精神行不行?

                • 家园 有些同意有些不同意

                  阶级斗争是纲,根本就是太祖的失误,栽到谁头上都没用。

                  这个我还真是同意的。尤其放在当时的社会背景下考虑,确实如此。真正合理的口号应该是周总理提出的“抓革命促生产”。直到今天,“抓革命促生产”还是有意义的。

                  所以社会改革要有斗争,但是非革命时期,采用革命手段根本是乱用。

                  但是,什么时候斗争什么时候不斗争?现在是不是该斗争?斗争没有效果怎么办?

                  革命不就是因为在原有社会框架下斗争无效的结果吗?

                  你实践,我也实践,为什么实践得出的结论就完全不一样呢?

                  • 家园 “抓革命、促生产、促工作、促战备”是毛主席语录吧?
                  • 家园 等十一期间我写一个关于血汗工厂的抗争方面的帖子吧

                    当然我不认为那是“工运”,不过从那个故事,可以得知,政府和资本家并不是一条线上的,各有各的打算。

                    现在比较烦,没心情写那一块,主要还是因为有别的事。

                    斗争是不可避免的,但是斗争的烈度是要注重的。斗争也不都是阶级斗争。

                    • 家园 好,等着

                      希望看到大作。

                      • 家园 发个题外话

                        人类社会阶层之间的矛盾,可以理解成阶级斗争,也可以理解成人是分三六九等的。

                        如果我提出每个人的天分不同,因此同一批人,假定起点相同,经过若干年的社会实践后,其所处的阶层也不同是合理的,二位恐怕不会有异议。但是这个世界上连既没有起点相同,也没有天分相同,而社会实践之区别更是千差万别,所以人类社会谈和谐何其难哉,能做的只能是不同程度的和稀泥吧?

                • 家园 昨天的帖子,居然还有宝,嘿嘿

                  恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                  鲜花已经成功送出。

                  此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

            • 家园 谁关心马克思主义那些东西

              关键是首先从舆论上准备,把邓和改革开放否定。必要时不惜和运运,轮轮们沆瀣一气。现在而今眼目下,所有的罪恶都归邓,一切好的东西都是毛留下的,邓没来得及破坏的。如果不彻底把邓否定的话,毛留下来的所剩不多的好东西都要给破坏完了。大致可以这样理解遗族的帖子。

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