主题：【原创】朝鲜战争：东北亚三国演义（上） -- 陈郢客
家园 客气客气，我倒是应该感谢你的文章，受教。
家园 透彻骂得还不够狠呵呵 家园 前人的鲜血，从来就不会白流，如果在该流血的时候退缩， 前人的鲜血，从来就不会白流，如果在该流血的时候退缩，那后人必然加倍付出鲜血。您这句说的太好了，送花
家园 老罗伯说得相当到位，花 家园 打不打下去的决策,是要请示菲利波夫同志定夺的 例如三次战役之后,彭总提议的响应联合国决议,主动回撤到三八线附近,就是一步绝妙好棋(彭大将军用兵如神,信乎),为什么没采纳?还不是因为"友好国家"?
如果完全是自己的决策,代价再大也认了.
家园 彭大将军 美国 苏联 我们自己 彭大将军只不过是找个机会休整，还没有到解甲归田的地步吧。
一旦和美国人动上手，就要豁出身家性命，奉陪到底，让他把十八般武艺都亮出来，一直到他玩不动为止。幻想这个决议那个协定能束缚住他的手脚，属于太傻太天真。当然由于美国武功高强，所以这个代价也是很大的。
法国人不也一样。没有奠边府大捷，法国人会离开越南吗？想都不要想。
美国当然也要计算成本，所以杜鲁门才不会被麦克阿瑟牵着向前走。至于苏联，虽然一开始有种种考虑，但这是斯大林从他们国家的整体利益出发，也没有什么不应该的，你总不能指望斯大林事事从我们中国着想。从整体上看，苏联给了我们很大的支持，我们还是应该感谢他。我们为自己的生存而战，客观上也帮了他。互利的事，不用太计较。
和平是要代价的。用鲜血和生命换来的胜利，是一个民族的无价财富。
家园 说得好 和平是要代价的。用鲜血和生命换来的胜利，是一个民族的无价财富。
家园 老萝卜是没有怎么看朝战的书吧?三次战役后美国就主动求和了 这个时候志愿军的军事胜利已经发展到顶峰,再打下去美国人就缓过劲来,认识到志愿军的能力有限,开始大举反扑了.
51年1月13日，在美国的主导下，联合国第一委员会顺利通过了朝鲜停火三人委员会关于和平解决朝鲜问题的五步方案，即(一)立即实现停火；(二)举行一次政治会议以安排恢复和平所应采取的进一步措施；(三)外国军队分阶段撤出朝鲜，并采取措施以实现联合国关于建立统一政府的决议；(四)在实现第三条步骤之前，制定出治理朝鲜和确保朝鲜和平与安全的临时性办法；(五)由美国、英国、苏联和中华人民共和国四国代表举行会议讨论远东问题，其中包括台湾问题和中国在联合国的代表权问题。
这个时候,正是志愿军第三次战役打下了汉城,美国人对朝鲜的军事前景有点绝望的时候.同意把台湾问题与朝鲜问题连在一起来解决，这都只能是美国领导人被志愿军打昏了头,对朝鲜军事形势感到绝望的结果。假如中国方面公开表示接受联合国的这一提议，那么吃亏的肯定是美国而不是中国。这是因为，五步方案关于讨论解决中国的台湾问题以及它在联合国的代表席位问题，都是中国政府梦寐以求的，而且志愿军是以不败的战绩进入停战.中国在国际上的赢得的威望将是无与伦比的.这个停战条件,和五次战役之后的条件根本就是一个天上一个地下.
美国人跪着送上来的大礼物(加入联合国,解决台湾问题),为什么不接纳彭总的意见予以接受?史料里已经讲得很清楚:因为这不符合朝鲜的利益,菲利波夫同志也不同意.说到底,我们还是棋子,不是棋手.
至于说美国人不会受协议束缚云云,我看根据当时的形势,可能性不大.因为当时美国国内对战争已经很厌倦了,如果能够恢复战前状态停战,估计没什么人会支持打下去,英法等盟国也不会继续奉陪下去.撕毁自己提出的联合国协议.政治上也是极端不利的.
至于说什么"就要豁出身家性命，奉陪到底，让他把十八般武艺都亮出来",那是没搞清楚这场有限战争的性质.双方到后来追求的都是政治外交利益,不是军事上的全面胜利.美国真要把十八般武艺都亮出来?那就是世界大战了.斯大林都没这个胆去搞,何况我们的伟大领袖?
"你总不能指望斯大林事事从我们中国着想"?斯大林不为我们着想,我们总要为自己着想吧?
通宝推：捷克,家园 被胜利冲昏头脑 就如同我们在股市上赚了还要争取挣得更多，结果是要遭受损失。历史不能重复，棋子之说不同意。
家园 美国人求和了吗？ １月５日，志愿军占领汉城，８日战役结束，１月１５日，李奇微开始试探性进攻，一个多星期后，李奇微开始了大规模的进攻了。
这里是从“英雄本色”里摘抄的一段：
李奇微这回是有备而来，来者不善！“联合国军”突如奇来的猛烈反扑，完全出乎中朝方的预料，在战略、战役和战术上都收到了出其不意的效果。
从1月15日开始，李奇微集中了“联合国军”5个军16个师又3个旅、一个空降团及其全部炮兵、坦克兵和航空兵，地面部队共23万余人的兵力，在中朝军队 200公里的防御正面上发起了猛烈进攻。“联合国军”兵分两路，以美、英军主力及韩军一部在南汉江以西向汉城方向实施主要突击；以美军一部及韩军主力在南汉江以东实施辅助突击。
李奇微的部署是：
西线：美第一军和美第九军并肩向汉城、礼峰山方向实施突击。
美第一军军长弗兰克 米尔本少将指挥土耳其步兵第一旅、美步兵第二十五师、美步兵第三师、英步兵第二十九旅为第一梯队，在野牧里、水原、金良场里30公里地段上展开，向汉城方向实施主要突击；以韩军第一师于乌山里以南地域为为预备队。
美第九军军长约翰 库尔特少将指挥美骑兵第一师、英步兵第二十七旅、美步兵第二十四师为第一梯队，在金良场里以东至骊州38公里地段上展开，向礼峰山方向实施突击；以韩军第六师位于长湖院里地域为其预备队。
东线：美第十军、韩军第三军团并肩向横城、县里方向实施主要突击，韩军第一军团沿东海岸向北实施辅助突击。
美第十军军长爱德华 阿尔蒙德少将指挥以美步兵第二师、空降第一八七团、韩军第八、第五师为第一梯队，在骊州至平昌以东之乌洞里72公里地段上展开，向横城、阳德院里、清平川方向实施突击；以美步兵第七师位于堤川地域为预备队。
韩军第三军团军团长刘载兴中将指挥韩军第七师为第一梯队，在乌洞里至旌善以东之北洞里30公里地段上展开，向下珍富里、县里方向实施突击；以韩军第三师位于春阳地域为预备队。韩军第一军团军团长金白一中将指挥韩军第九师、首都师为第一梯队在北洞里至玉溪30公里地段上展开，沿东海岸向北配合进攻。
美陆战第一师和韩军第十一师分别位于义城、大田地域。
这是第八集团军的战役预备队。
引自：MacArthur:【十九章】反扑有力 磁性战术施辣手 (1)
附近几章中，谈到了毛、周、彭对战局的研判，谈到了彭准备利用联合国的机会休整，准备３月份进攻。谈到了美军的士气低落，李奇微的整军和备战，谈到了杜鲁门在１月６日增拨了２００亿美元军费。等等。
我从里面看不出美军准备撤退回家了。我只看到美国人准备下一次战役的步伐根本没有停下来。当然两边都没有闲着。
我所说的“十八般武艺”，自然是在可能的成本情况下，也就是你说的有限战争范围内。如果美国投个１０颗８颗原子弹，再扔两个到北京，那战争或许早就结束了。可是这个成本他们付不起。
总之一句话，这是一场没有时间限制的拳击赛。只有打得服气了，真正的和平才会到来。如果你认为美国人会认真遵守三次战役后当时条件下的停战协议（如果中方像你说的那样同意的话），那你就如此认为好了。这种事情没有发生过，所以我也没有指望能说服你。
家园 无论中朝这边答应不答应，双方都在备战，大家都没打够 这协议签了也是废纸。８号中朝方进攻结束，１５号李奇微进攻开始，战役衔接得如此之紧密，离最终的和平还远着呢。
有关三次战役前后战争是不是会停下来，我不准备再争什么了。反正你我都是推论，我们两个事后诸葛亮也争不出个名堂。曾经看过一篇，说如果林彪挂帅，保准比老彭的损失要小，洋洋洒洒一大篇，当真吃饱了撑的。
突然发现朴是个朝鲜韩国的大姓。莫非你和这场战争有什么渊源？不妨一叙，老罗卜洗耳恭听。
