五千年(敝帚自珍)

主题:国务院新闻办三鹿奶粉事件新闻发布会 -- frnkl

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      • 家园 最高处罚

        del

        • 家园 复古~~

          刑罚的本质在于提高犯罪成本

          恢复古代的连坐制度,罪大恶极者诛三族,连九族~~

          恢复古代的保甲制度,同业者十家为一保,互有监督之责.一家犯法,罪及一保~~

          上帝欲使人灭亡,必先使其疯狂

    • 家园 21世纪经济报道的深度报道

      外链出处

      1.在记者的追问下,田承认:“我们在这次事件发生之前,已在内部检测出了相关的问题,我们也就检测结果跟有关部门进行过汇报。”但是,对于在内部检测之后为什么没有采取紧急的补救召回措施,田不愿意做进一步的解释。

      2.“其实他们(指三鹿)早就知道这个事情,有一个三鹿的业务员在7月初就到我们村去过,但是问完情况后就走了,再也没有什么回信。”他说。

      3.根据三鹿集团品牌管理部部长苏长生的分析,目前对奶制品中蛋白质的监测,并非直接检测蛋白质,而是根据氮的含量来推测蛋白质的含量。而三聚氰胺里含氮,添加后,可能导致监测指标上蛋白质含量增加。于是,奶农把三聚氰胺加入鲜奶之中。三鹿奶粉又是以鲜牛奶为生产原料,从而导致奶粉中也含有三聚氰胺。

      4.中国奶业协会常务理事王丁棉认为,“从奶农到中间商到加工厂,其实都存在添加可能。”据他介绍,奶粉生产流程主要包括以下几个方面,原料乳验收、过滤、高温杀菌、浓缩、喷雾干燥、冷却、包装、装箱、检验成品等环节。其中,高温杀菌前和包装前都可能添加。不过,他认为,污染源于奶源的可能性很大。

      5.三鹿还有小部分奶源来自奶农。这部分奶源有的直接由奶农交送三鹿,有的经由“奶霸”转交厂家——奶源质量无法控制的正是经由“奶霸”转交的部分。  “‘奶霸’就是奶贩子,他们经常强行收购奶农奶源,再添加各种水、添加剂,造假,我们就给他们取了这个名字。”王丁棉说。据悉,这种奶霸在陕西、甘肃、黑龙江、河北等地较多,在广东、福建等地较少。

      6.三鹿绝大部分奶粉工厂在河北境内或者河北周边省份,只有少数工厂分布在其他地方。至于哪些工厂负责生产了这批受污染的奶粉,三鹿方面拒绝透露。

      7.中国仪器仪表学会饲料研究专家常碧影以具体数据说明:三聚氰胺(分子式C3H6N6)的最大特点是含氮量很高,达66%;在植物蛋白粉和饲料中,每增加1 个百分点的三聚氰胺,会使蛋白质测定含量虚涨4个多百分点。而其成本很低,“有人估算过,在植物蛋白粉和饲料中使蛋白质增加1个百分点,用三聚氰胺的花费只有真实蛋白原料的1/5”。

      8.“这是全行业的一个‘脓包’,这次很不幸,被我们三鹿给挤破了。”在记者的再三追问下,三鹿集团奶粉事业部的一位员工终于说了这么一句话。这位员工说,“绝对是奶源出的问题,我们收购奶源的渠道非常广,收上来的奶源的质量也许会参差不齐。

      9.“我们现在并不是在这里冤枉和栽赃给奶农和奶站,一个这样的情况我们亲眼看见过,二是现在饲料等各种东西都在涨价,奶农的养牛的成本也很高,确实存在着这样的动机。”

      10. “这次是通过终端反馈回来了,其实之前就有很多类似的事情,比如被抓现形的陕西杨凌牛奶掺假事件。”刚从内蒙古回到北京的李兆林说,他经营着一家专门提供奶源的公司——奶联(北京)科技有限公司(也称“奶联社”),伊 利为奥运会提供的专用牛奶奶源就来自于奶联社。身为奶源供应商,李兆林了解奶源收购环节的诸多弊病。“其实大家误会了奶农,真正的毒瘤是非法的收奶站。”李兆林表示。

      11.石家庄华牧牧业有限责任公司,在当地也从事收奶活动,该公司一位马姓人士告诉记者,三鹿事件的根源在于“奶农已经被厂家压榨到无法生存的地步”。他举例道,现在一头奶牛一天至少得吃40多块钱的料,一天才能挤30公斤奶,一公斤牛奶也就卖个4块多钱。再加上牛防治病、人工费等开支,农民基本已无利润。为了使自己的牛奶多卖些钱,当地的奶农就开始普遍往奶里掺水。但是变淡的牛奶很容易会被奶站测出来——当地的奶站通常通过测定氮等元素的含量来给牛奶评级(这些指标的高低和牛奶蛋白质含量高低呈正比)。后来,当地的农民就开始学会往牛奶中加尿素、甚至氢氧化钠等物质,以提高氮等成分的含量。最后终于发展到掺杂三聚氰胺——一种很难被查出来的物质。具体是谁教会了农民掺加这些物质,则未可知。

      • 家园 这里面有些说法比较搞

        “后来,当地的农民就开始学会往牛奶中加尿素、甚至氢氧化钠等物质,以提高氮等成分的含量”

        能通过加氢氧化钠提高氮含量,这个有点天方夜谭的味道。

        没有一个人愿意谈这个廉价奶粉里面植物蛋白到底有多少,这个可能是三鹿最不愿意谈到的问题。

    • 家园 要花更大的力气改变目前收入分配的模式

      奶农,三鹿公司,还有其他的蛋白粉生产商,追究这些人的责任是最起码的要求。改善食品质量监督制度,是更进一步的需要。然而,我们还有更多的东西要做。从新闻里看到,问题奶粉集中在低价奶粉一类,还有一些报导,鲜奶的收购价过低,奶比水便宜,先进的检测仪器依赖进口,成本高昂,只能采用廉价的检验方式。这一切都说明,当前国内这种残酷压榨底层人民的发展方式,已经到了非改不可的时候了。报复已经在眼前发生了。大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米,发达国家掠夺我们的资源和廉价的工农产品,国内的富豪阶层压榨工薪人士,城市居民占农村人口的便宜,一层层的转嫁负担,底层的人不造反也会有各种各样的报复方式。加强中国的食品安全建设,仅仅依靠打击不法生产商是不够的,保证食品的质量必然要增加食品的成本,只有提高人民的收入,才能让老百姓负担的起安全的食物。否则,只能是生产商和消费者两败俱伤的结局。

      • 家园 这是一个非常理智 的思考
      • 家园 治乱世用严法,升高惩罚档次

        产业分配上的调整是疏,加强法律监督是堵,前者治本,后者治标,只是从补漏细节上去查,人在利益的驱动下创造力是无穷的,查不胜查。 从性质上说,加添加剂已经接近贩毒的性质,就靠那些农民化学家,谁敢保证弄不出有毒添加剂来,从效果上说,已经游走在杀人与否的边界上,这事只能大不能小。 一而再再而三,出人命是早晚的事,这种事不用严法也不能平民愤,这点相信TG应该明白。至于说国际声誉,中国制造的品牌,慢慢来吧,这事弄不好是TG的致命伤,中国制造一时还顾不过来。

      • 家园 拼刺刀的时候已经到咯

        俺偷懒,就俺葡萄说的,俺就看热闹咯

        你就看热闹,看完热闹再想想 [ 葡萄 ] 于:2008-09-13 11:26:50

        已有定论,时候未到罢了。不久就都是故事了。对了,看土共多了解党史,多看看一大纪念馆然后再看看毛选,你多少可以得出 你自己的答案。不过思考你这个问题的时候,少看《三国》,港台版本的豪门恩怨先放一边有好处的。

      • 家园 这个是大实话

        是zf必须努力的方向,但是,恐怕需要相当长的一段时间才能看到效果。

        目前,最紧要的是要真正加强细化食品质量监督制度:加强质量监督制度的执行力度、细化相关的问责和奖罚制度,(包括对相关公司管理人员和负责官员处罚刑律),同时,消费者协会要真正担负起保护消费者的任务,特别是教育和帮助弱士群体如何识别质量有问题的产品、如何在出现质量问题后投诉,等等。

        保护消费者实际上就是保护公司和品牌。

        • 家园 不客气地说,你的发言很像领导在作报告

          没有什么实质性的内容。

        • 家园 有些问题只能是一个漏洞一个漏洞的补

          就是 出现漏洞-》弥补漏洞-》出现新漏洞 如此循环往复。对于三聚氰胺污染这样比较特殊、不容易暴露而又难以发现的漏洞,没有更好的办法。

          • 家园 看看

            “可口可乐的危机公关——比利时”,就明白中国公司在这方面需要做怎样的努力:外链出处

            如果有这样的紧急公关应对程序/准备,三鹿和当地政府怎会落在现在这付损人不利己的局面中?

            补漏洞的事哪个公司、哪个国家都有,有的多点,有的少点,这是事实。但是,如何处理应对这类突发的问题以便尽最大努力把损失和负面影响减少到最小,应该是一套程序可以事先制订好的。

            从3月zd的西霉舆论战到三鹿奶粉实践反映出tg和中国公司在这方面的笨拙,缺乏战略上的规划、缺乏针对性、缺乏操作经验。

            希望中国公司/民族品牌能从三鹿这次事件中汲取经验,提高紧急应对公关措施。

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