五千年(敝帚自珍)

主题:各品牌奶粉抽检结果公布 -- 阿泥

共:💬109 🌺46
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        • 家园 开玩笑,我负什么责任,这是别人的检验结果,

          是数年的研究成果,你要什么是负责任,欧盟的标准比美国还高,一个是36mg/kg, 一个是30 mg/kg,用哪个有大区别吗?如果理解能力有问题,就好好读读全文,楼下各网友也给了连接

          • 家园 长期的影响中,可导致膀胱癌,什么叫无大碍?

            Ingestion of melamine may lead to reproductive damage, or bladder or kidney stones, which can lead to bladder cancer

            结石及时处理的话,还算做“良性”疾病。发展到肿瘤,这是个需要卫生部门继续跟踪的问题,维基百科列了几个来源,都不是很细。

            • 家园 那个是超过安全浓度的量,如果30 mg可以有这种

              效果,那还是安全浓度吗?我看到的动物实验数据,引起膀胱癌的浓度都是克级的,而且欧盟的材料最后认为三聚氰胺本身的致癌性(直接致癌性)是很低的。

              化合物的毒性都是有浓度限制的,你要是较真的话,奉劝你不要用一切塑料制品和食用塑料包装的食品,那里面肯定有三聚氰胺

              另外说一句,wiki是靠个人维护的,水平参差不齐,很多专业的东西它没有权威性,专业文献要是引用wiki的说法那就是笑掉大牙了。

      • 家园 请有怀疑的同学好好学学英文,再发议论

        现在是非常时刻,不要意气用事,白纸黑字仔细研究一下再说

        • 家园 你对FDA的解释是有问题的

          30mg也许是人体能接受的限度。但是FDA同时认为正常情况下人体每天最坏只会摄入2.5ugX60kg=0.15mg的量。

          30mg毒不S人,可不等于是正常情况。

          • 家园 是你解读有误,那个数据是美国人在最坏情况下

            可以摄入的三聚氰胺的量,它的意识是美国人是安全的,在最坏情况下也只能从食物中吸收到那么多的三聚氰胺。美国的主要食物中都有微量的三聚氰胺,再仔细看看

            • 家园 我就是这个意思啊

              中国人民跟美国人民吃喝的东西应该差不多吧?美国人民正常每天只吃0.15mg的三聚氰胺,中国人民也应该差不多吧?

              不能说放毒放到正好毒不S人,就不算放毒吧?

              • 家园 对,但这不说明你的前面的论断,

                即 30 mg 可能是有毒的,因为,0.15 mg 是所有人每天都摄入的,没问题,而 30 mg 是动物实验中安全浓度的下限,也是没问题。打个比方,铁的安全浓度是 50 mg(假设), 每人每天从食物中最多摄入是5 mg,那你不能说50mg 的铁摄入是有毒的吧? 你感到害怕是因为那句话用了一个worst,但那不是说人最多只能摄入0.15 mg, 而是说美国人日常正常饮食最多可以摄入到这么多,这和安全浓度不是一个概念

                • 家园 我知道你的意思

                  你的意思是30mg 对人体是安全的,我同意。

                  我的意思是, 如果奶粉厂掺三聚氰胺只掺到30mg而不是更高,你也许认为它是洪洞县里的好人,可我不这么认为。

                  • 家园 不过先不要下结论那30mg是掺假进去的,毕竟那点

                    对提高蛋白量的帮助基本没有,我倾向于是饲料中的,这个厂方就不一定有知情权,Anyway, 只想让大家冷静一下,不要城门失火,殃及池鱼,也不要被别有用心的人忽悠。

      • 家园 我查到了FDA的标准,很遗憾,比您说的要差太远

        http://www.cfsan.fda.gov/~dms/melamra.html#margins

        0.63mg/Kg bw/day

        就是说,50公斤重的成人,每天摄食三氯氰胺不能超过30毫克。

        • 家园 看底下二胡的回应

          0.63 mg是指每公斤的体重可以容忍的,按一个成人平均60公斤算,那就是是30 mg,所以FDA的标准是假设每个人每天吃一公斤的食物,那么这一公斤中最多只能含30 mg的三聚氰胺,考虑到奶粉不可能一天吃一公斤,所以我加了一倍。

        • 家园 差多远?

          我在正文已经提到,我给的60 mg是一个估计,根据是没有人会一天吃1公斤奶粉,奶粉还要冲水的你不知道吗?

          • 家园 我的理解错误

            不过一个疑问是用小鼠得出的结论,对人的适用度有多大。

            • 家园 任何标准都是实验动物得到的,不可能对人进行高剂量

              实验的,而且我可以负责任的告诉你,实验动物的量都是取上限,而且很多是估算,就是说实际安全浓度很可能比30mg要高,我刚看到的一个材料,大鼠用了1g/公斤的量还没有产生明显毒性。

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