主题：【原创】（上）文人与行·梁实秋和郁达夫 -- 陈郢客
家园 梁實秋先生的作品，個人領會不一。 梁實秋先生的作品，個人領會不一。
我與河裡的幾位朋友在我前一陣子所寫《移居台湾的九大师》一書读後随笔一文中曾提到梁實秋的雅舍文集曾經帶來的快樂。
九兄也許可往那兒看看大家的看法，或許可知梁實秋先生優秀之處。
事實上，會寫《移居台灣的九大師》的書評是應河裡在出版社工作的不惜MM之邀。
我讀了書以後覺得是一種很好的文化傳承，而且其中幾位先生至今共同為兩岸所熟知，因此覺得不惜MM的邀請，立意甚佳，
花了一些功夫寫的感想，其中比較為難之處就是得小心翼翼的避開梁與魯爭執的描述。
之所以避開是因為當今我們所處的時代，和當年梁與魯的時代背景完全不一樣，重提當年的爭論毫無意義。
另外覺得兩位大家當初的爭執，實在很像現在網路上兩派意見相左時，互相丟磚所說的話。
去研究這種文字，不若重新讀讀這些名家留下的膾炙人口的作品。 我自己的感覺是彷彿覺得兩岸之間很靠近。
今日之言，確是實在覺得以私人感情生活而對先輩多所貶抑，或許有失厚道。比方購屋之事，實為三人(梁吳龚)共同購得。
郢客MM原文讀來，讓人不免誤解。
還是重覆之前的結論:
接受他们创造的精神财富吧！文化的归文化，生活的归生活。
家园 文化的归文化，生活的归生活 不容易分开啊！
其实看后人关于梁实秋的文章，评论文字的少，谈论轶事的多。北妹妹的九大师一文，也大多是谈论“大师”际遇，少谈“大师”成就的。
一些人眼里的丑事是另一些人眼里的趣事，仅此而已
家园 择其精华而读之 恐怕周和梁，都有出口伤人不够大方的时候，他们本来不是一路，想要和平相处也不可得。楼主和陈引用的材料不一样呢！只能这样理解了，在那个新旧交替的时代，很多私人的事情，没有形成舆论的定规，大家众口不一。若论私人生活，太祖东哥弃贺子珍而娶江青，当日即被相当多好友反对，后来东哥要一意孤行，遂成定局。当时贺子珍还因为战争伤害和流产而重病缠身，远远没有了那个苏区红军女游击队长的英姿飒爽。东哥这个行为，比起梁，恐怕又要等而下之。
这样的事情，恐怕是不能比较清楚的，我们还是接受他们创造的精神财富吧！文化的归文化，生活的归生活。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 龚业雅之事，语出丘彦明（梁实秋）忘年交之文。 我对龚业雅极有好感，龚业雅又和雅舍有关，才说及的。
其实，文坛什么样，北宸mm一定也熟知一二。当年凌淑华轶事、林徽因的沙龙主主人风采（刻画于此的居然是冰心，后来林徽因直接送了瓶醋上门，林小姐风姿气概，令人心折
）我非道德主义者，行事，唯看气概与否。林徽因这等气概，冰心才女亦比了下去，当有好男儿梁思成相配。据韩夫人所言，晚年梁实秋梦话中常念叨的人，除了程夫人，便是龚业雅、俞珊。韩菁清曾问梁实秋，龚业雅和俞珊谁更漂亮，梁实秋不假思索地回答说，俞珊更漂亮。俞珊何许人也？
俞珊生于1908年，上海滩南国社著名的话剧演员。其夫赵太侔（赵畸）任青岛大学教务长时，江青投奔恩师赵太侔，就寄住在赵、俞的家中，并与俞珊的弟弟俞启威发生了恋情。（圈子真小啊
）倘若说后辈忘年交（丘堪称御用访问者）的文字不可信，那引用其好友徐志摩1931年写给妻子陆小曼的信好了。这封信“一九三一年六月十四日自北平”。
星四下午又见杨今甫，听了不少关于俞珊的话。好一位小姐，差些一个大学都被她闹散了。梁实秋也有不少丑态，想起来还算咱们露脸，至少不曾闹什么话柄。夫人！你的大度是最可佩服的。北京最大的是清华问题，闹得人人都头昏。奚若今天走，做代表到南京，他许去上海来看你，你得约洵美请他玩玩。他太太也闹着要离家独立谋生去，你可以问问他。闻一多在青岛大学的时候，曾写过一首诗《奇迹》。梁实秋就此曾有言，“实际是一多在这个时候在情感上吹起了一点涟漪，情形并不太严重，因为在情感刚刚生出一个蓓蕾的时候就把它掐死了，但是在内心里当然是有一番折腾，写出诗来仍然是那样的回肠荡气。”闻一多的性情偏向内省，《槐园梦忆》中梁实秋曾等程一小时而去，程有事晚来，两人均有惆怅。闻一多对梁实秋说，同学，你为啥不向尾生学习？
虽调侃，亦见性情。徐组新月，梁、闻均列其中，然而唯独闻一多对“新月”的名字微有不满，认为“绅士”气太重了。——梁实秋、闻一多后来分途，细节处已露端倪。闻一多的情感“涟漪”，据美国学者金介甫考证，便与俞珊相关。——按徐志摩所写，俞珊和梁实秋之间，亦非泛泛。1940年，梁参议员抗战考察的时候，还曾转代俞珊写给弟弟俞启威的信。所谓文坛八卦的用途，亦不过是考衡行文，不被文字“如何说”镇住，而能一窥他“为何这么说”。
梁实秋写不好闻一多，——亦有蛛丝马迹的。他理解不了鲁迅，阅读郁达夫失之浅薄；同样，他读不懂闻一多。人生，哪个不曾起过涟漪？然而闻一多终于割舍，沈从文亦曾放下（沈亦有涟漪之困，曾求助于林徽因，林徽因堪为好友，回复亦精绝，我对林才女，唯有佩服），——这两人亦不曾占据过“正人君子”的高度指斥他人，我均有敬意。而梁对鲁迅的解释是“怨恨”，对闻一多的解释亦是“怨气”，——他将别人看小了，自己何曾伟大？我对文坛的“人”感兴趣，有些事说清楚了，看官们才能不被文章牵着走；梁实秋论鲁迅、论闻一多，均失之“狭”，徒见其“小”。他若不作抢制高点一览众小状，——我也不会顶着“道德主义者”的帽子辨析一二，无他，你要求别人的自己先要做到，否则有失公平。个人底线自有不同，但凡对人对己一个标准的（比如说对自己宽容对别人也宽容，或者对别人苛求对自己也苛求），我均无异议。唯有抗议的，便是看别人眼中横生梁木；看自己却百般宽容的。
“鲁迅一生坎坷，到处"碰壁"，所以很自然的有一股怨恨之气，横亘胸中，一吐为快。怨恨的对象是谁呢？礼教，制度，传统，政府，全成了他泄忿的对象。”“闻一多短短的一生，除了一死轰动中外．大抵是平静安定的，他过的是诗人与学者的生活，但是对日抗战的爆发对于他是一个转折点，他到了昆明之后似乎是变了一个人，于诗人学者之外，又成了当时一般时髦人士所谓的“斗士”。抗战军兴之后，一多一直在昆明，我一直在四川，不但未能有一次晤面，即往返书信也只有一次，那是他写信给我要我为他的弟弟家驷谋一教法文的职位。所以，闻一多如何成为“斗士”，如何斗，和谁斗，斗到何种程度，斗出什么名堂，我一概不知。我所知道的闻一多是抗战前的闻一多，亦即是诗人学者之闻一多。我现在所要谈的亦以此为限。‘闻一多在昆明’那精彩的一段，应该有更有资格的人来写。”“我已有言在前，闻一多在昆明那一段，应该留给别人写，因为我于抗战期间在重庆，对于一多的情形不大熟悉。不过每次杨金甫到重庆参加国民资政会的时候，他总是告诉我一些有关一多的事情，主要的是说他生活困苦。抗战期间除了那些有办法的人之外谁又不穷苦？一般的公教人员谁不是按月领取那两斗平价米？不过一多好像是比别人更穷苦些，因为他家里人口多，他共有八个孩子……刻印是他的老手艺。不过到了昆明正式挂牌，技艺大进罢了。听说盟军人士出于好奇，也往往订刻图章，比较可得美价，故亦来者不拒。文人不得已鬻印，亦可慨已！然而一多的脊背弯了，手指破了，内心闷积一股怨气，再加上各种各样的环境的因素，以至于成了‘千古文章未尽才’，这怪谁？”梁实秋擅春秋笔法，将人写小了，——不厚道，亦常有怨毒。看官不可不察。
家园 龚业雅之事，语出丘彦明之文。 “龚业雅之事，语出丘彦明之文。” 这个“之事”指的是不是原文中的这段话呢？
"但梁先生可没提及这几年龚业雅是他在四川的女朋友！曾合买一房，为邮差方便，以龚业雅的“雅”为名，在山下路口钉了块木牌写上“雅舍”，是以先有“雅舍”，后有《雅舍小品》。"
先抱歉一下，没有用脏词骂梁实秋的意思。 我读这段文字，理解是： 在四川这几年。 梁实秋以已婚之身与龚业雅同居奸宿。结合上下文的理解是，梁实秋有奸宿之行而隐瞒下来不让读者世人知道。 同时却占据道德制高点，攻击其他文人。 这用来证明梁实秋严于律人，宽于律己的虚伪嘴脸是很有力的。
北宸所列材料的意思是，梁实秋与龚业雅夫妇合购屋而居。 这个大概和留学生合租公寓差不多，与奸宿相去甚远。
两份材料所述冲突，不知可有定论? 如未有定论，这个还是不适合做论据。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 謝謝你，所言甚是，郢客mm在前幾日的一個跟帖中引用丘彦明 丘彦明一書，書中可以讀到梁實秋先生確實與龚业雅一家合资买了间平房，所以我與郢客mm引用的材料是同一份。
昨日郢客mm的主帖，卻將龚业雅一家的"一家"兩字隱略，讓不明白此事的人讀來以為梁實秋先生在四川置了個小公館。
如此寫法，是我比較不能諒解的地方。
陈郢客:所谓雅舍，龚业雅之“雅”。蓝童鞋对此不敏感，可跳过。
重庆大轰炸后，梁实秋与龚业雅一家合资买了间平房，因为没有门牌，朋友不好找，邮差也不方便，就以龚业雅的“雅”为名，在山下路口钉了块木牌写上“雅舍”，用的是龚业雅的名字。因此先有“雅舍”，才有后来的《雅舍小品》。抗战后，梁实秋与龚业雅先后回北平。
家园 这才是有价值的讨论 北宸和陈mm的胸襟风度，实在该值得我们有些须眉男子好好学习。
家园 呵呵，MM無須用紅筆勾出俞珊一名，這事我也讀過。 還是懇請郢客MM理解:
世界上任何一個人的感情生活都是很私人的。
我們有什麼理由去挖掘，又有什麼理由喙言箇中點滴，更遑論是抱著"找過錯"的心態來做解讀呢?
至於MM所說:
"看别人眼中横生梁木；看自己却百般宽容的。" 我想梁先生與魯先生或許都有這個傾向吧。
還是馮唐網友以下的話說的中肯:
这样的关系，恐怕是我们常人无法揣测的，硬要去挖清楚，恐怕也没有必要，还是看他们的著作吧！
接受他们创造的精神财富吧！文化的归文化，生活的归生活。
家园 通宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 写的从容，看的舒服 至於那些我们考究也考究不出来的私人感情生活，不若让此随著先辈永埋地下，可好?梁实秋先生与几位知己维持著鸿雁往返，今日我们若企图带著有色眼镜来解读先辈的这些朋友关係，那麽我们是不是无形中也站在了一个道德制高点?家园 怎么会这样？？ 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 这个名人的私人生活 徐志摩和梁思成还有林徽因的故事，也被很多人传的纷纷扬扬，后来还加上一个金若麟，总是有人评论说徐不如梁，林的选择多么正确，金又是如何痴情，以至于终身不娶，和梁家为邻居一辈子，梁家孩子也称呼为“金爸爸”。
这样的关系，恐怕是我们常人无法揣测的，硬要去挖清楚，恐怕也没有必要，还是看他们的著作吧！
家园 林才女虽相貌秀丽，然而个性率性，且有男子豪气 ——喜欢坐而论道，社交能力亦强，所谓沙龙女主人，不过如此而已。
她有魅力，婚后亦被人欣赏，——可是你看她择人，梁思成当老公，是没话说的。金岳霖亦非浅薄之士，冰心就“沙龙女主人”向林开炮，金岳霖后来还能说，【这篇小说“也有别的意思，这个别的意思好像是30年代的中国少奶奶们似乎有一种‘不知亡国恨’的毛病”。】
冰心的文章有闺阁女子作派，林才女径直送回一坛醋，——这可不是闺阁常见套路。——众人乐于想象林才女，无非是有貌有才，可堪yy；凌淑华事迹是有的，林才女不过当了一个沙龙主人而已。
识人识文——这是文科的基本功课。资料在手，是为了定其文，解其文，——背景亦极重要。所有的人都鲜活地生活过；恰如其分即好，描画其真实状即可。当然，分寸感不好，不如不八。了解其人其文，方有判断。
兄台写西河录，亦非无趣之人。特分享一文，林徽因VS冰心，寓教于乐，自是娱乐八卦的长处。作者显然是内行人士，分寸感亦好，有判断亦有体贴；林徽因、冰心、钱钟书等人行事风貌，跃然纸上。以此去了解这个人，并深入其文字，必有所得。
家园 恕我八挂，很想知道林才女对钱中枢的猫论小说有何反应？ 或者好女不和男斗？