主题：【原创】歼-10冲击波过后（增补版） -- 晨枫
家园 IDF那张图片的进气口边缘怎么坑坑洼洼的？ 莫不是为了提高身价以纯手工打造的？
家园 花，晨兄 雄狮、阵风、鹰狮都是是近距耦合，鸭翼和主翼有所重叠，这种布局对涡升力利用最好，但鸭翼力矩太短，对配平操纵不利，而且鸭翼产生的涡流对主翼流场影响太大，要完全搞清楚鸭翼动作对主翼的影响很困难。犹太人没能解决这个问题也是雄狮下马的重要原因！这种布局不太适合高空高速，但中低空、小速度性能不错，所以阵风、鹰狮格斗机动性能和起降性能很好，截击和BVR就相对较弱了！
“台风”强调截击和BVR，所以选择远距耦合鸭翼，其力矩长，对配平操纵有利，但对涡流利用就很差了，所以台风在鸭翼后加了涡流发生器。
TG在老歼九时对鸭式布局作了深入研究，得出结论就是鸭翼在主翼前1/4气动弦长处综合性能最好！如何看待这个综合性能最好，就看各人立场了！
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- 复 花，晨兄
家园 歼十的配平 歼十鸭翼和主翼距离比台风近，在同时兼顾高速截击和近距格斗的情况下单靠鸭翼俯仰方向力矩不够，但是采取了一个简单而不太引人注目的办法巧妙地解决了这个问题。大家可以从清晰无码大图上猜猜。
- 复 花，晨兄
家园 我这抛砖引玉专业户不是吹的，又引出一块玉来 狐狸兄对近距耦合和远距耦合的解释比我的好的太多，花上！
共军对鸭翼的功课是做足了的，说歼-10抄袭Lavi是怎么也说不过去的。看热闹看糊涂了情有可原，揣着明白装糊涂的就别有用心了，不知道台湾那边到底有多少是前者，有多少是后者。
家园 得晨枫兄一字之褒，荣于华衮 有些脸红，也有点得意！狐狸可是正宗网大毕业的！
早年在JC混的时候收藏过一篇关于运十的文章，中正平和，有理有据，当时还以为作者是口内或民航的，下了河才找到正主。
你可是我的偶像！
家园 老J-9最可惜，纯粹被空军的文盲给害的 发动机，斯贝已经弄来了，那个年代算很不错的了；
雷达火控，Mig-23也弄到了；
空气动力学研究什么的就不说了。
结果是一拍脑袋，要1000架Mig-21比斯，然后又不要了。瞎折腾多少年。
家园 老歼九是用WS6， 112的老歼11准备装1台斯贝。
考虑WS6的潜力和进度，再看看TG当年的电子技术水平，即便是没有当年的军工大调整，估计老歼九形成战斗力也要到九十年代以后，问题是九十年代装备一款双25战机干嘛！
从歼八2来看，84年首飞，87年定型，受困于雷达和中距蛋，被部队称为和平鸽几达10年，到90年代中期才形成战斗力，达到当初设计要求！
至于1000架MIG21BS，那是张廷发的主意，得问问潘涌！当时他们空一所是怎么论证的！
家园 老歼-9能做得下去吗？ 歼-8搞得那么辛苦，歼-9的时候技术上没有太大的变化，能搞得下去吗？会是想瑞典AJ-37那样的固定鸭翼还是现在的全动鸭翼？
家园 坏就坏在要求太高了 如果实际一点，飞机早就搞出来了。当然跟咱们当时没有系统的发动机储备也有很大关系。
家园 歼九不是没技术进步, 主要的是如果是继续做下去.火空控发动机等跟不上.估计最早出来也是九十年代的事情.其实也是犯毛病的规划.气动设计虽然出来.但工程设计的难度.技术指标等都是全新的.所以那个时候很难实现.
不过下马的有点急.应该走Q5的路子保留一些人在搞才行.再说沈飞的歼八二已经开始了.歼八二更容易实现.所以歼九也是只好下马.
不过同时以色列粗来的幼狮和歼九有不少地方有点相似,谣传那个时候的以色列和中国一度走的很进.幼狮和歼九有没有技术交流不好说.而说歼十就肯定用了狮的一些技术,估计就是飞控.要说其他的人说歼十是仿狮,我就不相信狮式飞机在当时的技术指标并不高.而且一些核心技术象发动机和雷达等以色列并没有.反而气动方面以色列比不上中国.飞机生产也是这样.
有借鉴了狮式我相信.谁狮式对歼十有多大贡献就未见的.
看歼十,进气道是自己设计的.机头是米格二九的,后身是F-16的,起落架和飞豹那里继承过来的.这些和以色列没什么关系.多数控就不清楚.还有那个1433雷达和以色列有什么关系就说不清了.
所以我认为歼十是在歼九的基础上的东西.至少自己干了九成的活.另外九十年代前苏联的技术人员来那么多.我估计成飞和毛子那里拿了不少东西.象FC-1我最初一看怎么看都象米格33.
不管如何,做出歼十,中国航空已经走到了自主的时代了.这就是胜利!
