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主题：【讨论】【原创】中国古代为什么没有发展出西方科学体系 -- 涉雪之狐
家园 【讨论】短小的篇幅很难全说明啊 你所阐述的因果律。被有些人称作是纯粹的因果律。我称之为形而上的僵化机械的因果律。因为他拒绝了事物发展中可能带来的变化。而我们身处这个体系之中，自然会对这个体系的最终运转做出这样那样的影响。人类最常见的两大趋势，就是夸大或者夸小自己的能力。呵呵，以我对爱因斯坦的思维的认识看，他所认知的那种纯粹因果律世界就是排斥人的“意识选择”的（见我前贴《论人的有限性》的第四条）
那么所谓的变化，我以为的是：人的意识选择就是“偶然”的。
如果是必然的，那人就不存在自我的意识了。（从情绪上讲，我比较排斥这一点）
只是我们习惯用“必然”来诠释世界，而获得某种“安全感”，无论是对既往经验知识的信任，或是对未来的某种把握确定。
如果这个世界是量子化的（并不确定，而是假设）
概率就是一种统计的结论。
一件事发生的概率先是一个既往经验的统计结论，然后变成一种预期结果的判断。
如果某件事素的某种特定状态的发生，经验认识的结果是大概率的，或者我们就认为这个状态的发生属于“常识”的范畴，但如果不是这个状态的发生，我们会以为 出现了一次奇迹。（比如人从5000米的高空裸跳，人死亡的结果的发生属于常识，一点事都没有，那就叫奇迹）
以我工作的经验（我是建筑工程师）来理解，比如，结构抗震设计的每一个环节都涉及到了经验结论（统计概率）。
无论是地震历史数据统计，与实地地质勘察，文本上的土力学计算参数还是结构力学中的针对结构样式的计算仿拟，都是如此。
而计算结果需要比对的“规范”更是概率性的结论。
比如这次的汶川大地震的结果，其实可以看成一次意外，针对建筑抗震规范的统计学概率的意外，于是原有的建筑规范为四川一带设定的抗震等级就要提升了。
家园 中国的奴隶制结束的早，而且统一了。 在古代，只有没事的奴隶主和被奴隶主养起来的人，有条件胡思乱想，做实验，搞科学。皇帝是个可以搞个人追求的大奴隶主，可惜全国就一个，而且很忙。
现在美国是世界人民的奴隶主，所以有能力养一堆人发展科学，那炸药奖。无产阶级小国们虽然可以在劳动中学习技术，但是几十年来在科学上仍然一事无成。
家园 就一句话，要是科举考试考科学？ 家园 【讨论】要是科举考试考科学？ 即使是在西方，科学的发展也不是依靠考试这种推进方式。对吧？
考试科学，同样需要标准。由于标的物——科学，是有定义范式的，也就是有特征的：需要精确的语言逻辑思维意识。需要知道怎么去指物，怎么去归纳，怎么去总结演绎。这是涉及了“思想术”的内容。
如果对于这些内容都毫无自觉，甚至在哲学思维上主动的排斥了这种方法的必要性。那么即使科举考科学，考什么呢？
考做木工活，农活的手艺？
家园 我的想法：思维是人的脑子的活动， 讨论思想史中人这个寄主的历史状态也很有意思，如果名学墨学的逻辑理论后代能够延续发展下去，可能现在的状况会不一样，我想弄清楚的是这个，想比较中西在这个维度上的不同，我不是马甲的话有道理，能说很多高深玄妙的道理的牛人在古代无论中西大都极受尊重，即使孔子一生困厄也常是君侯的座上客，但是象名墨逻辑学的研究范畴和现实社会生活（不管是精神的或是物质的）不太相关，能够能留下历史的记录，成为传统就不太容易，。
科举制也曾是科学的寄主生存延续手段之一吧，唐的科举制有算学一科，宋给取消聊。
家园 还是一句话，考上科举有肉吃 古希腊科学不错，亚先生至少搞这东西有饭吃。等到这段时间过去，欧洲也就黑暗了。
搞科学的只靠搞科学就能有口饭吃，科学就该进步了。等靠科学有肉吃的时候，该来的也就来了。
家园 利益驱动啊 其实也不尽然，好奇，本来就是我们天性的一部分。