五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】日军拼刺刀退子弹的真相 -- 萨苏

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            • 家园 失稳这点很重要

              记得以前看过有说法是为了加强子弹的杀伤力,把子弹头一侧在地上(石头上)紧磨一会儿。估计就是要令弹头中心不平衡,为失稳创造条件。

              • 家园 WestEvil说得很对,兼回Bigmouth兄。

                这一点很重要。

                另外请教,我只知道三八步枪的缠距短,但是一直没有找到具体数据,写上文的时候难以拿出来何中正步枪对比。所以如果WestEvil知道的话,不知能否告知一二。多谢!

                Bigmouth兄:

                我认为,射击前摩擦弹头,主要倒不是想让弹头重心偏移,因为如果真的这样做了,那么一个重心不稳的高速旋转的弹头,无法保证一个稳定的弹道,射击出去恐怕就不知道打到哪里去了,打不到目标,杀伤力也无从谈起。用失稳方式增大杀伤力的理论在二战后才出现,以越战时伴随着美国M16自动步枪出现的小口径,大长径比的M193弹的出现为标志,应该是指击中目标后,在目标内部的失稳,加大杀伤力,而不是造成弹头飞行时弹道失稳。

                大致的子弹发展过程是这样的:早期的子弹,完全是铅的,一般枪手可以自制,许多西方的电影就有自制弹头的镜头。比如梅尔-吉布森的电影《爱国者》中,父亲为了复仇,就融化了死去儿子的铅质小兵人,做成圆弹丸,里面就清楚地再现了制作滑膛枪弹丸的工具和制作过程。后来为出现了线膛枪,利用枪管中的膛线,让弹丸高速转动来提高射程和射击精度。但是由于铅本身非常软,溶点低,如果直接拿铅弹在线膛枪中射击,每一发弹头都会在枪的来复线沟槽里留下一些铅来,这样子没有多久,线膛枪就又成了滑膛枪,弹头出膛时不再旋转,也就不再精确了。

                瑞士陆军鲁宾上尉在十九世纪改进了枪弹的设计,将铅弹用薄薄的铜包裹起来,铜与膛线产生作用但留下的残渣很少,也就不会再将线膛枪变成滑膛枪。但是如果铜包得非常严密,那么弹头击中目标后也就变得不易变形,容易穿透目标,反而降低了杀伤力。1897年,印度加尔各答附近一个叫达姆达姆的地方兵工厂军方总监克莱上尉设计了,弹头尖端没有包覆而露出铅心的达姆弹,达姆弹射入人体后铅心扩张或破裂,因而扩大了创伤面,造成对人体的严重伤害。由于这种子弹杀伤力过强,1899年海牙国际战争公约就针对此弹种,要求交战的各方只能用全金属包头子弹,避免过于残酷。

                那么回到你说的内容,在射击前,摩擦弹头,最可能就是想将弹头前端的铜磨掉,露出铅芯,这是在自制达姆弹呀。

                • 家园 超猛兄分析得有理

                  俺对这个做法能有助失稳也是不无怀疑的。

                  但另一方面又觉得这个说法也好象有一两分道理。见过提到这种做法的好几处都比较明确的说是磨子弹头的侧面而非子弹头尖儿。如果是造成达姆弹效应那似乎应该是磨弹尖那儿效果更好。另外这种做法肯定是对射击精度有影响的,但提到采用这种做法的人都不是正规军人,武器相当粗糙,估计也不会考虑远距离射击精度的问题。在近距离射击时因为这种磨损造成的不平衡是极微小的,当还在空气中飞行的时候因为阻力很低(跟在人体中飞行时相),只要还有相当的飞行速度弹头的轻微不平衡对弹道的影响应该还是可以接受。但当弹头前进阻力突然剧增也就是击中人体之后,hopefully会令这个不平衡的效应被放大,从而造成失稳的效果。

                  胡绉而已。

                  非常感谢超猛兄的指点。

                  • 家园 子弹头要做到绝对均衡是不可能的

                    重心与轴线总会有那么一点点的偏差。制造精良的弹头就是把这个偏差控制在一定范围之内。弹头重心主要取决于灌铅的分布 -- 铅是一大坨,弹头被甲铜皮才那么薄薄一层。把弹头在地上蹭两下,那才能蹭下去几微克的铜?基本上对弹道性能起不了什么影响 -- 估计影响还不如气温和横风的影响大。应该不是原因。

                    主要原因偶猜还是猛兄分析的,弹头被甲比较均匀时,如果打中人体软组织,阻力不大的情况下弹头比较容易贯穿而不破裂。在石头上把弹头蹭两下目的是在弹头上人为地制造划痕,这样打中目标后可以在

                    阻力不大的情况下灌铅就挤破被甲 -- 从有划痕处 -- 从而增大杀伤效果。达姆弹本身是在弹头上划十字,可并不是说只有在弹头上划十字才能有达姆弹效果。其实只要不在弹头屁股上划,在哪里划都差不多... 划十字划圆圈,爱刻朵花也成... 都一样效果...

          • 家园 有理,说起来见过一个参加诺门坎战役的老鬼子

            他说苏联兵专门瞄鬼子钢盔正面那个小太阳,一枪打上钢盔挡不住,后来日军都用各种东西把小太阳遮上,不知道是不是就是这种枪弹。

            • 家园 二战时步枪弹射不穿钢盔才怪
              • 家园 抱歉,没说明白

                老鬼子的意思是他们的三八枪还够不上人家的时候,人家已经把鬼子钢盔打劈了。这一来说明俄国枪威力大,另一方面,子弹打钢盔侧面,往往滑飞,鬼子的红太阳帽徽规定放在正面正中,打上当然一个痛痛快快的贯通,可是歪戴钢盔,日本的军法又要重罚的,两难阿。

                • 家园 二战时期的钢盔就是一层薄铁皮

                  美国鬼子的盔好点,是一层厚铁皮。机步枪弹没有打不穿的 -- 其实二战时期的枪弹威力都属于过份杀伤...

                  不过苏军也就是莫辛纳干步枪,表尺射程一千米,三八大盖表尺射程一千五百米。为何三八够不着苏军?

                  至于说小太阳,苏军还顶着个红星星呢,大家彼此彼此...

                • 家园 估计也是习惯了

                  谁打靶练枪都是瞄靶子中心十环上打。这下好,额头正中顶一十环靶心,人家不往这上面瞄着打就太说不过去了。

        • 家园 与其他枪比较,38枪弹长度及长径比如何?

          M-16的加大翻滚是否与加大长径比有较大关系?

    • 家园 【贴图】喜峰口第29军大刀队准备肉搏 FM新华网

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      • 家园 装备大刀也主要不是喜欢大刀

        西北军枪械太杂,配刺刀不易罢了。

        • 家园 有一定道理

          但是拼刺射击效果差肯定是一个重要原因。您知道当时西北军装备算比较多的步枪,就是孙殿英式步枪了,可这种孙殿英式步枪的刺刀设计是什么样的,大家听了可能新鲜,它是把刺刀插进枪口以后进行拼刺的,那就更谈不上射击了。

          这个设计不是孙老殿独出心裁,而是采用了俄国早期步枪的做法,看来俄国人也发现了同样问题。

    • 家园 科学分析,有道理

      什么无视道,俺是不大相信的.真要无视道,好,大家都回到原始社会,用拳头解决问题.

      没有什么是平等的.

    • 家园 本来一本正经地学知识。到最后一段,感叹老萨的搞笑本领真够强。
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