主题：【原创】身边那些真正的高智商们 -- dreamflyer
家园 坚决反对单纯崇拜智商 坚决反对单纯崇拜智商
高智商和美女帅哥的脸，
猛男的肌肉一样，
无非就是人的属性之一。
家父是研究理论物理的大学教授，
我从小就见识过许多在人群中属于top 5%智力的人
早些年的高智商是研究物理的
现在的高智商是搞计算机的
他们往往不掌握资源，又不想吃苦，
成就一番事业的毕竟是少数
反而是其他类型的人， 勇于奋斗
最后成就事业的比例高些。
家园 成就一番事业的毕竟是少数 不相干的。一个人能解决一个前沿中的问题就很不错了。考试出来的智商并无多少实际的意义。因为我对智商测试的那个东西很熟悉，我得出非常惊人的分数有啥奇怪呢？
在实际中脱颖而出的是能解决问题的人。我以前的一个同事是个公认的聪明的人（有非常灿烂的受教育历史）。能有很多非常翻西的想法，但是离解决问题就差远了。说起来，他的这些想法能发不少pr系列的paper,但是对于实际问题毫无用处。
家园 成就事业依靠很多因素 经验、科学方法、反应能力。智商不能说不重要，但是只是一个必要条件。
高智商的孩子如果引导不得法，反倒有害。俺小时候智商估计在前5%左右，同一本书别人要两个小时读完，我一个小时就搞定。小学到初中一二年级，几乎从来不怎么听课，但是考试前花一两天就能搞定，考试小学不出前五，中学不出前十。但是到了初三就有点吃力，勉强上了重点中学，高中就掉到几乎尾巴上了。无他，没有学习方法，也不愿意吃苦，受了挫折后自怨自艾。到了高三一开始，明白过劲来了，一年猛攻苦读，高三下赶上来了，最后高考考了全省十几名。
家园 是不是可以理解为智商测试在一定程度是可训练的？ 而且经过训练，在测试空间（如考试）上表现良好，但是却存在过拟合的问题，从而在直接推广到实际的问题空间时表现不那么突出？
您这个解决问题空间是怎么定义的?望不吝赐教。
家园 强化训练总是可以提高成绩的 比如长期做coding的哥们做智商题目是小菜一碟，但是这不表明他们的创造能力很高。解决问题的空间是解决一个实际问题，不是逻辑上解决一个问题。数学上解决问题只要把道理说清楚了就可以了。实际解决问题是用最少的资源解决最紧急重要的问题。
家园 考试竞赛偏重于反应速度 因为考试竞赛有时限，思维灵活，反应速度快就能在其中占优。但是智商所涵盖的范围远大于此。反应速度快的人只不过很容易在人前给人以聪明的印象而已。
有的人属于深思熟虑型的，需要时间仔细考虑，会把事情想得非常深入，在人前却可能显得迟钝拙言。比如象爱因斯坦，波尔，陈景润都是这类人。其实科学史上的重大贡献往往是由这一类人做出的。
还有的人善于看大势，而不喜欢钻研奇巧。这类人能摆脱各种细节纠缠而找出正确的大方向，就是人们常说的大智慧，此类人适合当统帅或政治家，比如毛主席。一个典型的是三国里的鲁肃，在阴谋诡计上被诸葛亮耍得一来一来，但是在大事的决策上决不糊涂。
智商实际是个综合指标。而竞赛考试智力测验只偏重杨修一类的小聪明。所以现实生活中有所成就的往往不是那些考试测验的高分者。
家园 所以国外学校常见的考核是做project 评分也是老师自由给，这与选答题或出题得到的分数比，还是更全面一些。
家园 所以下棋也有下快棋的，生活实贱中反映快还是很重要 因为大多数生活工作中的决定是有时间限制的，但是越是重大的决定，越是需要深思熟虑型的，战术型思考与战略性思考的不同罢了，也跟个人性向有关，越是擅上某一种的就会越常运用，结果成年后就成了某一种智商类型了，比如street smart
家园 现在的考试竞赛都是考的训练强度 中等以上智力加上中等以上的知识背景的孩子，在良好的自我驱动下，只要训练得法，什么样的考试竞赛都不难得到高分或者好名次。高考也是如此。
所谓训练，高考无非就是做题。各种竞赛，无非就是超前学习。参加中学数学奥赛的，听说一般都要把数论等东西学到研究生的水平。
家园 想想罗家伦，钱钟书和华罗庚 放在当代都考不上大学
钱钟书在清华大学入学考试中数学只得了15分
罗家伦考燕京大学时数学成绩为0，幸遇到胡适阅卷，被破格录取，后成为清华大学校长
这些是文科的例子，理科有华罗庚，只是初中文凭，后被聘到清华，
这些都是解放前的事，为啥解放后就出不了大家了？无他，人才选拔制度出了问题
家园 不能拿现在的眼光看当年的问题 那个时代其实类似的传奇很多，几个原因：
1、那个时代大部分地方没有完整的基础教育，上来报考的很多都达不到到现在一般中学生的水平；
2、交通不方便，世道还比较乱，外地来的考生少，没什么竞争；
3、很多受过好的教育，比如教会中学或者完整中学教育的人流行出国。
俺几个长辈对当时的情况的描述给人感觉就像现在的民办大学一样，有个中学文凭的肯定能在北京上个大学，没有文凭的，找找老乡，补补课，旁听一年半载也就混进去了。还有些地方的文化人本来到北京是读书的，最后混久了，大学没读上，混成了教授。
另外，钱钟书算不上什么大家吧，除了翻译，没有什么学术上的成就。放到现在，也就是一个王小波/韩寒的水平。
家园 钱先生要是发挥特长，也能进个工科大学 拿谁也不认识的字写个作文，可以进东南大学读土木工程。
家园 他们这种天才,多少年才有一个 所以对大众教育来说,就得用高考这种方式
家园 说得很透彻 要大智慧，不耍小聪明。
很多事情，积累够了才能够突破，也就想明白了。
家园 应试教育是对天才资源的极大浪费 天才们浪费了年轻时最宝贵的时光，陪太子读书，在中学教室里熬满六年，是非常可惜的，美国有AP course，不会有天才吃不饱的情况，虽然国内现在有奥赛什么的，情况有所好转，但是也只是在有限的学校了，从人口分布来讲，中国的天才们大多在农村。