主题：【虎史闲谈】忠诚 -- 京虎子
家园 说实话，你说的都没错。不过好像只和虎子的题目有关，而和内容无关。 是不是俺太笨了，觉得虎子这篇文章有点文不对题。
- 复 【虎史闲谈】忠诚
家园 虎子哥这个就是俺提到过的朴素的感情啊 上来看到这么多人在忙着发言, 高兴啊.
虎子妈那段话俺信服, 无他, 因为俺妈也是一样的.
说起对共和国的忠诚, 俺家也实打实的贡献了三位烈士. 二位是朱陈南昌败下来时去世的, 除了给俺家的门上加了个烈士牌子是个念性, 没留下一点东西. 一位的墓地现在还在湖南的岳麓山保存着, 不能说是谁了, 太明显.
我党对俺也不错, 给过不少机会. 对毛公, 对周公, 俺有着朴素的无产阶级感情, 百分之百的纯.
但是, 俺不会把这个感情带到历史层面的文章里. 俺觉得说老实话, 作老实事, 写老实文章, 才是最大的对民族的忠诚. 没有人想一下子打到毛公周公, 也打不倒. 共和国就是人家老哥几个的宝贵遗产. 但是, 让俺不想事情, 不作出独立判断是作不到的.
俺妻也不止一次说过俺: 离开中国这么多年了, 每天又忙个要死, 电话手机追着响. 爬在网上和人家抬杠有劲吗? 没办法, 死也是个中国鬼, 这辈子就算没了辙了. 呵呵.
- 复 【虎史闲谈】忠诚
家园 我忠诚于祖国，而绝不是一家一姓！ 家园 问题是许多时候我们很难将君主与国家、人民、文明分割开来 比如，袁崇焕袁督师进京之前，手下多员将领已明点给他了，以袁督师之智，岂会看不出自己此去凶险？可他如果不去，等于是公然与明廷对立。理论上似乎他存在第三条路 ---- 在后金和明廷之间起到隔绝作用，以确保同胞不成为亡国奴、汉文明不遭灭顶之灾 ---- 但实际上这行得通么？您让他如何与手下众多将士解释？(那几个亲随当然无须解释) 他如果真这么干了，以崇祯、明廷之昏暗，绝对会发兵讨之，at the end of the day要么他自杀以谢天下(还是一死，而且还永远背上了叛逆罪名)，要么投降后金，还有一种情况就是双方激战，然后后金军趁机破城入关。
历史上的绝大多数时间里，皇帝，朝廷，就代表着天下苍生和民族文明，你愿意也好不愿也罢，很难将“皇帝”和“国家人民民族文明”这两者硬生生拆开来！
无论如何，忠诚这种品质，以及具有忠诚品质的历史人物，不应遭到我们今人的非议。不能因为他们所效忠的对象有问题，就认为他们的忠诚是错误的、应该摒弃的。我以为这是对古人的苛求，因为他们只能选择是否对皇帝尽忠，却无法选择他们尽忠以后皇帝对他们的态度和处置。这种情况是由最高权力机构的属性所决定的，是这些忠臣们本身所无法改变的。
我们今天当然可以很轻松地将“国家人民文明”与某个人分割开来，但在历史上、甚至在毛公独裁大势已成的上世纪60-70年代，指望忠诚于“国家人民文明”而同时不忠诚于最高权力人物，恐怕是不太现实的。