五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中美与欧盟的恩怨 之一 -- 流川

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      • 家园 花这句“可是当某一天,我们胜利的抢占了欧盟的红利时,中”

        未雨绸缪,居安思危啊

      • 家园 花这句“世界市场是有容量的,不可能让我们永远的8%下去”

        花这句。“世界市场是有容量的,不可能让我们永远的8%下去”。

        这句话让我想到何新在前几年提到的一个重要观点,即“市场是一种有限的资源”,而且我认为可能还是最重要的资源之一。

        另外,陈经在其一份文档中提到,大意是:中国是在从最低级的劳动密集型的“血汗工厂”开始,一层一层地往上走,但同时不会放弃最下面的内容。当然,这可能是通过将低端产业向中西部转移实现的。

        这样一来,老兄所说的未来一段时间之后,中国将处于三明治中的肉饼的位置,上有压力,下有追赶。这种可能性当然有,但是我认为更大的可能性是陈经所说的结果。

        如此,则中欧之间的关系恶化是必然的,而中美之间就存在着短期内的和谐关系。

        • 家园 何老和陈大的观点都很实在. 完全同意!

          对于你上文提到的观点, 我想说下我的看法, 只为交流.

          我之说以说将来会很难, 是因为我们一旦再上升一步, 跑到了欧洲前面, 那么身后的二梯队欧洲日本是不会善罢甘休的, 还有在同我们竞争中低端的第三梯队也会步步紧逼.

          那么我们在高端上要与美国竞争, 在中高端上要与欧日竞争, 在中低端上要与第三梯队竞争.

          我们现在还可以拉上老美对付欧日,将来打到老美面前时, 老美就只能拉着欧日和第三梯队的竞争者一块儿对抗中国, 那时会比现在困难的多.

          比如东欧, 印度, 南美的一些国家, 都是我们在中低端上的可能对手, 就连北朝鲜如果有一天开放了,也必会从低端中求生存, 我们与他关系再好, 也是拦不住的. 这样的国家竞争者只会越来越多, 而不是越来越少.

          所以我说困难在将来. 当然我相信这些问题是可以得到解决的, 但是准备付出什么样的代价呢?

          国与国之间利益的获得如果不是源于交换, 就必是源于战争. 你想会是那一种呢? 呵呵 水仙花儿....

      • 家园 嗯,100朵!馋和一下不选择欧洲的原因。

        馋和一下中欧联起来也不敢动美国的其他原因:

        1:军事实力的差距,太明显了;

        2:欧洲的文化,懒惰的欧洲人该付出代价了;

        3:欧洲的一盘散沙,捏不到一块去的;

      • 家园 花,期待后续帖
        • 家园 谢谢!水仙.....

          大将军, 谢谢啦! 刚贴了第三部分, 不过有些恐怖的说, 哈哈. 安慰一下, 送花儿......

      • 家园 其实还有变数

        比如说,既然欧洲还远没有真正的统一,那现在我们也要对其各国区别对待,坚决打击顽固派,争取中间派,巩固友好国家,甚至争取让他们在某些时候\某些问题上互相掐起来(算了,偶的邪恶都赶的上19世纪的英国外交了)------------

        • 家园 哈哈, 你做的比大英那帮子还好.

          你的这段想法有可能很快就会成为现实, 搞不好跟胡哥想一块儿去了, 劝降, 分化, 那是老共的历史强项, 不服不行啊. 呵呵. 这得上水仙....咱们提前庆祝了(= _ =)..... 

          • 家园 毛主席说过

            要和别人搞统一战线,有几个要求:

            我们自己有实力;我们能照顾别人的利益;有共同的敌人。

            所以,中美联合是必然的,因为中国是照顾不到欧盟利益的——经济上的竞争,文化和意识形态上的冲突。中美两国都是老大/准老大的心态,彼此能够理解;欧盟,就是小姐的心思丫头命。

            • 家园 中美暗中拉小手, 应该不是一年两年了.

              兄提出的主席的这段话很精辟. 受教了. 谢谢! 水仙花儿....

              也许从打国民党重新掌权, 这种关系就已经很明朗了. 如果老美还想在近期与中国搞对抗的话, 民进党无疑比国民党更合适. 当然在军事卡位上, 老美该做的还会照做, 我们也一样, 但这不影响双方在其它方面的合作. 呵呵.

          • 家园 另外中美之间也有反复

            这次结盟,到目前意向多于实际,而且看起来双方都有点别扭,有点不得以而为之的意思

            当然我是长期看好的,我们这几年真的是在经历大时代的变革------------

            • 家园 是啊, 好象整体层面上两个国家还没有马上对决的需要

              在这个寒冷的冬天, 相互靠拢既自然也实际, 呵呵

              小两口还打架吵嘴呢, 更何况是两个国家两个民族,彼此敌视不是最终的出路, 总能找到一些值得共同努力的方向.

      • 家园 这几年的泡沫式增长,

        不过是预示中国在这次由金融问题引发的危机中更容易摔倒而已。

        加速度大,投资大,正在建设中的项目多。很多东西都是要按预期生产几年才可以收回成本的。加之政府的开支近几年增加了很多。除了政府对金融的控制比欧盟有力之外,并没有很多优势。

        至于日本,因为大政府高腐败的问题。正常的内需的环境从上世纪80年代起都不存在,造成了日本产业只能依靠出口和政府订单的畸形状况。中国今后会不会象日本一样走下坡路,很难说。

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