主题：【原创】2008——胡温的黄昏（一） -- Javacai
- 复 不会完全世袭化
家园 问题是移到哪里去，移完怎么办呢？ 强国论坛巨邪恶数学论证到，中国贪官们携美圆出逃加重了金融危机。
家园 你还别说，数学的这个邪恶观点还真有一定道理 我在加州工作过几年，亲眼所见，旧金山和洛杉矶周边的一些小镇已成为国内贪官、国企负责人子女二奶的集中定居地。
我认识一个房产dealer认为，这批人是推高加州房产价格的主力。比如洛杉矶东边的DIAMOND BAR、ARCADIA,都爬到美国全国房产价格高位。在LA周围的人应该知道这两个地方的房价是怎么涨的，老美都卖了房子跑便宜地方住去了，来的都是国内人士。
而次贷危机，不就是房产价格泡沫破裂引发的嘛。而且有人言之凿凿，次贷的最初裂缝就是南加州房价的微小回落。
- 复 不会完全世袭化
家园 要全部世袭那显然是不可能的 只要能足以掌握国家走向的关键职位世袭，或者说在几十个大官僚家族内部轮流坐庄，就可以保证自己的利益了。移民免煮柿油天地之流，只不过是斗争失败的势力罢了。个人认为，习李第二个任期的常委，应当就是第一个“皇族内阁”了。
- 复 不会完全世袭化
家园 确实够聪明 太子党也不会超过两代，第三代总得移民免煮柿油天地了依据现在镂钱的速度，确实两代足够，再贪心不足就要惹祸了。
家园 还是沙发花 家园 2008——胡温的黄昏（二） 9月份的两起突发事件，给了我们一个很好的衡量中国政治变化的坐标。特别是从2002年十六大以来，到底什么改变了，什么又没变。
对比 2003年对SARS危机的应对，地方政府官僚对于毒奶粉事件的应对完全没有任何令人可以欣慰或者惊喜的地方。不过是再次证明了“稳定压倒一切”已经成为官僚体系的自我催眠和强化，甚至连03年那样大规模的动员和说教也无法改变这一点，无论所谓稳定的出发点是奥运会还是维护地方企业利益。最可怕的是，这种 “维稳”已经不是在突发情形（SARS瘟疫）下的自保本能，而成为一种长期稳定的共谋关系（稳定的毒牛奶产业链）。而且这种维稳也和腐败行为没有直接联系 ——地方政府官员不是因为个别的收受了三鹿或者其他牛奶企业的贿赂而对这种毒牛奶链姑息纵容的。这种已经内化的无意识，通过官僚体制的脱罪化处理，甚至可以克服人类最基本的廉耻和道德底线。
当然，似乎唯一令人稍有欣慰的是，在整个事件公开以后，各个级别的一些官员被免职或者引咎辞职，显示出了一点accountability。但是这种 accountability到底有多少实质性的意义呢？通过考察另外一起突发事件——9月8日的临汾尾矿库垮坝事件，我们也许可以得到更好的认识。
相对于河北官场，山西在过去几年历经矿难、黑煤窑等事件整肃，从省级到基层，换脑子、换位子，幅度不可谓不大，这次的临汾市以及襄汾县各级官员，即使本身没有被直接触动过，至少也看够了临近县市的生动例子。如果说胡温的“整肃吏治”能有什么实效的话，山西应该是体现的最充分的地区了。可是我们却在垮坝事件以后，看到了近乎完美的“罪案重现”——官商勾结、欺瞒上级、封锁群众、压制媒体。这再一次生动的说明了官场的生态在胡温的第一个5年到底有什么改变。
当然，还是回到accountability的话题，孟学农再一次具有讽刺意味的引咎辞职了。说他具有讽刺意味，有三重关系
1. 孟学农的两次辞职，实在是算不上什么accountability，倒更像是双份的替罪羊。第一次大家都知道瞒报SARS的责任不在他。这一次，他作为一个上任刚满一年的外来户省长，并没有直接责任。最多只是对于地县级官员的失察。但是说到失察，掌管一省人事大权，并且在山西已经干了七年的张宝顺，显然应该承担更大的责任。但是现在体制下，对于党务系统官员的责任追究远远弱于行政官员。更深层次的一点则是，作为团派嫡系大将的张宝顺，胡总满免会有护犊之心（胡在2002年以来开始产生越来越重的门户之见和权术之心）。
2. 孟学农2003年引咎辞职以后，胡温本有成全之心，给他几年休养以后东山再起。如果他能够修成正果，倒可以开创问责制度下官员能上能下的良好先例。如果官员们发现问责以后还有改过自新的机会的话，推行行政问责制，并且真正问责到底的阻力会小很多。公众对待官员的心态也会更加平和理智。但是孟学农却给大家看了一个很糟糕的例子。对官员，对公众，都是如此。对胡温的形象和政治资本也是极大的损害。
3. 孟学农的再次辞职，证明了无根无本的行政问责走不远。一个有行政责任的首长，面对一个毫无责任可言的官僚体系，所能做的不过是坐以待毙而已。山西省1年时间里换了3任省长。
其实行政问责并不是什么新东西，80年代时候就有林业部长杨钟因大兴安岭大火辞职，铁道部长丁关根因列车事故引咎辞职，更早还有渤海二号导致时任副总理的康世恩辞职。只是在90年代以后承平日久，人心慵懒，再加上三代核心根基不稳，一意以笼络人心为先。导致官僚无所担当，浑浑噩噩。偶一问责，便要惊诧莫名。
再扯的远一点，明朝内阁就有鲜明的行政问责制度。可是面对堕落的士人，腐化的官僚，几个负有责任的高级官员，能做什么呢？无非是挂冠而去，告老还乡。崇祯一朝17年换了50个内阁大学士，，可谓问责切切，最后也不过是煤山上三尺白绫而已。到他最后一天上朝的时候，满朝的文武居然已经大半跑光。你还问责么？爷不陪你玩了。
胡温虽然暂时还不到这种地步，但是以王君担任山西省长，无疑只是一种救火队的行为。到底谁敢在胡温的问责制下去坐这个山西省长的铁板烧，还是未知之数。而且地方治理的荒废和政府的实际空转，却是人民的利益在实际受损。
通宝推：种植园土,连续杀人,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这与其说是胡温的无奈，还不如说体制已经积重难返 胡温这一守成的双头（？）格局，也只是给平民一个好点的花哨吧
整个官僚体系早已混成传统中国的那种官商吏治，即使胡温怒发冲冠，也只是惊起中南海的一阵波澜，波澜过后，归于平静。
要彻底改革体制，就得伤筋动骨，靠官僚体系从上而下的改革（改良）无异于缘木求鱼，因为他们都是体制中人。
还得学老毛一样，隔几年来一次文革，当然，此次的文革其目的、手段等都与时俱进，即“文化”大革命吧。
底层民众的声音如何能改善体制，西方的那种普选制，在中国也难以为继。必须走出中国特色的民主集中制，真正的“人民民主专政”。
至于对谁民主，对谁专政，也许还得从经典的毛思想里找吧。
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家园 送花，攒经验还是掉经验。 家园 就让我们拭目以待，看看终究是谁人的黄昏吧？ 当官出问题被问责，结果和明朝的行政问责制度相提并论，这种比较的方法真是......有趣。
明朝内阁就有鲜明的行政问责制度。可是面对堕落的士人，腐化的官僚，几个负有责任的高级官员，能做什么呢？无非是挂冠而去，告老还乡。崇祯一朝17年换了50个内阁大学士，，可谓问责切切，最后也不过是煤山上三尺白绫而已。到他最后一天上朝的时候，满朝的文武居然已经大半跑光。看来，做人就要做这样的人，反正等到崇祯最后一天上朝的时候，李自成也快打到皇宫了。不跑，多傻呀，被迫做一个不民主、不自由的人N年了，跑的时候还不忘发泄一下
你还问责么？爷不陪你玩了是呀，爷又不是没本事，到哪儿上班还混不上一口饭？不定比你这儿挣得多几倍呢。爷不伺候了，切！换上了新的官员走马上任，又说是救火队、人民的利益在实际受损。
而且地方治理的荒废和政府的实际空转，却是人民的利益在实际受损。一定要到这种荒废和实际空转的地方去发财，抢银行就算了，这种技术活一般人也干不了。去试一试呀，随便干点什么出格的事情，看看荒废和空转到什么程度了？
不敢？那你就是在胡扯！
呵呵，到底要怎样做，你才会觉得人民的利益不受损？不是“黄昏”呢？
只是，胡温倒没有半点黄昏的意思，一会儿到这个国家访问，一会儿到那个论坛发言，风光的紧啊。
兜里揣着二万亿$，放言还要投入四万亿加大内需，说搞好自己的事情就是对世界最大的贡献，呵呵。
这是黄昏么？
看着，资本主义的标杆——美国倒是黄昏了，资本主义国家出面用纳税人的钱，去收购企业的烂帐和股份。
难道说社会主义的优越性，终于让美国也嘴馋起来，也下决心要尝试一下？
这样的话，我们该说是美国的“黄昏”，还是应该看在他向社会主义靠拢的份上，说“新生的朝阳”呢？
无语。
家园 替我的好友谢宝。 惊喜：所有加你为好友的，在本帖先送花者得【通宝】一枚
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家园 花催下文 家园 赤子之心 家园 总而言之 搂主就一句话：胡温怎怎么还不进行具有戈尔巴乔夫特色的整改啊？赶紧的，再不改就说你到黄昏了。快点改，管他什么国际局势国内灾害，不从前苏联升级到后俄罗斯，胡温你们就算把大好时光浪费了。