五千年(敝帚自珍)

主题:改革开放的黄昏 -- 镭射

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            • 家园 很多左派崇拜的是一个想象中的过去

              比如全民社保、没有失业。简直就是笑话

            • 家园 引进成套设备那么多主要是因为过去整个世界对中国的经济封锁

              中国当年被世界主要经济强国北约华约封锁了那么多年,在某些技术方面当然是有欠缺的了

              引进技术设备并不能说明当时中国的工业生产水平低下,不然的话我们看现在的美国还不是有很大的贸易逆差,每一年要引进很多的机床

              毛泽东时代进行国际技术贸易很困难,由于国际形势好转,这就好像是水库的口子一打开一样,中国突然间可以进行那么多的国际技术贸易了,这个时候怎么办,当然是猛吃一顿,大量的引进

              另外巨人不是一下子成长起来的,没有毛泽东时代的成长,哪里有邓小平时代的“巨人”

              • 家园 没那回事 四三计划是啥?

                再说 76年之前之后巴统对我们的封锁有区别?

                没有的事情

                打开口子那都是79年邓小平访美以后了

                可惜的是我们打开封锁以后一看 反而没有多少东西可买

                因为我们的东西几乎全是156项目的同水平复制

                除了少数一些项目 大部分工业部门的差距都在30年以上

                要是苏联水平倒用的上,我们跨度太大吸收不了

                • 家园 这脑瓜子这逻辑

                  既然文革中也大规模引进

                  那又谈何闭关锁国呢?

                • 家园 1971年前后巴统封锁肯定是有区别的吧

                  尼克松访华,1972年中日建交,这个时候大气氛已经很不相同了

                  以后中国就开始引进设备了吧?当时引进设备主要是面临这样一个问题---引进成套设备会不会影响自力更生的国家大计

                  中国在毛领导的几十年内工业当然是有很大发展的,但是由于与世界经济大潮隔绝开来,封闭式发展当然成就不是那么的大,而且当时的人还受困于市场和计划之争,以为社会主义不能有商品,商品是资本主义的产物,这个理论误区对中国发展的影响是不小的

                  但是在这样的情况下,中国取得的发展依然是了不起的

                  • 家园 封锁区别不大 所谓 第二次技术引进

                    第二次技术引进是1963-1966年。这次引进是在我国与苏联关系非常紧张,国家经济还很困难的情况下进行的,但此时,二战后的第一次世界性经济危机的影响,一些西方国家对同中国开展贸易和技术合作表现出浓厚的兴趣。为配合搞好60年代初期的经济调整,我国开始从西方发达国家引进技术设备。

                    从1963-1966年,中国先后与西方发达国家签订了80多项工程的合同,用汇2.8亿美元,其中成套设备56项,用汇2.6亿美元。此外,还从东欧引进设备,用汇2200万美元,合计3.02亿美元,其中成套设备2.8亿美元,占这一时期用汇总额的91%。

                    156算第1次引进 43计划算第3次引进

                    虽然金额较小 但也和我们钱不够有关

                    实际上对这些落后技术的出口封锁不严密 因为巴统的封锁标准还是以对苏联为标准指定的

                    我们要进口更多其实完全做得到的

      • 家园 通过一篇文章,

        就说改革这个词的发明者是谁,那要不要发动河里有考古知识的人考一考?我相信,还会找出更历史悠久的发明者。

        • 家园 改革开放是邓公的战略...

          要说四人帮上台恐怕也搞改革开放,倒也不是不可能。只是历史没有假设。

          • 家园 子玉兄回复,受宠若惊啊。

            只是内容不敢苟同。

            四人帮最大的政治财富就是毛的余荫,他们敢搞改革?有点不敢相信。历史没有如果,可历史也可以借鉴:华当年在台上的时候,推出的是两个凡是。

            退一万步说,就算四人帮也想搞改革,那说明了什么?说明了改革是互相对立的政治派别的共识嘛。那邓的做法有什么错?怎么到成了邓的不是了。这个逻辑,我还真的是理不通。

            • 家园 我没有说您错,我也没说您对...

              我对改革开放已经没有兴趣了,不打算多浪费时间去研究对错。

              对错,今后只凭感觉就够了。

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