主题：【讨论】【原创】中国当前民族问题 -- apm43
家园 央视百家讲坛上真有文化的没有几个 不尽是于大妈之流。
家园 大汉族主义我也不喜欢,作为一个被老汉网干掉2个ID的人, 我不喜欢这些人;但是我在老满网被干掉一个ID,同时被大量被删掉帖子,也让我对少数民族的极端民族主义情绪更加反感,因为他们更加危险.
这里有个问题,就是谁来或者说怎么定义大汉族主义者或者少数民族的极端民族主义者.说实在的,我个人支持中国是单一人种,单一民族和基本无神论为主,以佛教为辅的信仰组成.这个单一民族无论是满汉回还是什么都行,叫什么名字都行,语言文化什么都行,说英语都行......可是就是这样还是被人说为是大汉族主义者,因为说是民族统一了,实际上还是汉族血统和文化为主.
说实在的,我就没见过几个在乎自己少数民族身份的人不这么说我的.
家园 请不要把满网放在眼睛里！我黑龙江的，姥姥是满族。 那个，我家东北的，姥姥满族，据说是汉八旗的镶黄旗，姓蒋，满族亲戚很多。但是，上网的很少。有点儿不好意思说。上你说的那个网的，绝对没有。现在都忙着赚钱，那有时间搞什么民族分裂。
加分的问题，一个亲属有过，算是表哥一类，90年代初，本来分够上一所不错的外省院校，但为了进京，加分上了民族大学，语言不同，生活习惯不一样，一年多，抑郁了，不得不休学，修养一年好了，再去，碰巧同学女友怀孕校内生孩子，我表哥过于保守，义愤填膺，再次抑郁了，退学回家。
在我们家乡开了家复印社，目前可能是我们哪儿最大的，雇人5-6个（季节原因加劳动力短缺因而不定），小钱赚得哗哗的，日子过得非常不错。
再重复一句，能够没事儿上满族网的，就好比没事儿上轮子网的，除了好奇的，其他的，你自己判断吧。
家园 我的意思并不是指责满族，甚至都不想指责满网那些人．我 主要是想描述一下部分少数民族的极端民族主义心里．而且我告诉你，即使不极端的少数民族同胞，如果接触了部分那样的人，想法也是会变的，这是我亲眼见到的，你以为什么．
另外你以为你是东北人，有满族血统很牛逼吗，就知道的比别人多？你以为就你是东北人，有满族血统？我没有满族血统我去满网玩个屁啊．
家园 两个有血统的刚好讨论一下。你去那个网的目的？ 是想去看看所谓满族文化、习俗？？还是想去看看热闹？前者的话，我家里有本好像60、70年代初的黑龙江省风俗调查一类名字的书，负责任的告诉你，我小学4年级即看过，此后因为家里老人原因，读过多次。风俗习惯或有，仍有地域不同，除了熟知的旗袍等等，有很多游猎时期的风俗遗迹，不过，因为时代变迁，很多习俗已不符合生活实际，比如抹猪油防冻什么的，还有院子里立刁斗（抱歉忘了名字）。除了弄些花样去偏偏游人，否则没什么特别值得纪念。
看热闹，更不必了，对比黑非洲那些原始部落，没有足够奇风异俗可以让你得到特殊快感。
满族，血统混杂，文化混杂，即使是满文，当年又有几个说的，念的？你可知当年满族入关时，仍有部落拒绝入关，认为关内人心复杂，太复杂，不习惯而拒绝？你可知现在仍有很多东北人，为了大米、蔬菜以及东北特殊风情，明明有更好选择而不忍离开？
作为东北人，我有地域自豪感，有先祖白手起家、不靠祖先、自己创业定居此地的自豪感，有先祖不论清明民国还是三反、五反、文革，没有伤害任何人，受人伤害也宽容对待的自豪感，有家人现在生活虽然不够富足，虽有怨言，却仍自己努力工作赚钱的自豪感。其他，血统论、民族论、国家论对我，毫无疑义，想起血统论、民族论，就想起当年欧洲大陆的贵族血统高贵论，过于恶心。
现在说点儿东西，只怕众多汉族以为满独势力真的很好很强大！
作为同有满族血统的人，抱歉，拉拉近乎，或许，我们先祖在满族内不但分属不同旗，民族怕也不是一个。但是，相识在河里，即是缘分。有关满族的一切，本就不太经得起考证和推敲，因为文字记载太少，除了供不良学者偏偏饭前，对我们或是先祖，没有任何意义。满族的文治也罢、武攻也罢，不过是平民百姓茶余饭后的谈资，你仔细看看生活中看到有几个正常的满族人放在心里，极端分子，永远不是生活的主流，更不是民族或世界的主流，或许，你该换换生活圈子或是朋友了。因为远亲属在公安，我知道，有些人为了出国祖宗、民族都能改，为了money可以放弃一切，弄个什么满洲人、满独，毫无新奇而言。请对这些可怜、可恨之人多加理解。生活永远比我们扯淡现实。
说了许多，但有一点，如果，你到满网也好、到河里也好，只想弄个“身份清白”、“有特殊政治观点”好出国混奖学金，或是到主子那里领钱。请不必对我人身加以攻击，你的生存请不要以侮辱我来解决，对此我毫不宽容，绝对睚眦必报，必将邀阁下，艳阳之下当面决之。如果不是，而是上述或其他良好意愿，请碰到满独后，借鉴我的做法，邀其艳阳下决之，黑龙江哈尔滨境内，必当助拳。
瑾祝新年快乐，身体健康。
家园 晕，我真没兴趣和你讨论这个问题，因为我不是满族，对民族 认同感也只是以前有，我现在甚至对汉族认同感都没有多少，我只认同我是中国人．我提到满族不代表我想讨论满族问题，我只是想说民族问题，以及极端少数民族思想等等问题．如果你看的明白我想说什么就看，看不明白就别再看了．也不知道怎么从主帖的回帖拉到这来了，还＂出国混奖金，到主子那领钱，对你人身攻击，＂，荒唐．
家园 生理疾病，对牛逼和个人攻击敏感。防止讨论涉及，预先声明。 “民族问题，以及极端少数民族思想”，本来就不是生活和社会主流。你在这里讨论，到满网、汉网为了什么？跟极端分子交流为了什么？劝解他们放弃极端思想？恐怕除了ｍｏｎｅｙ大神，意义不大。耶稣、默罕默德、释迦牟尼也没能弄成全球真理。随他们去吧。让诸多x族警惕？本来就不严重，本来就不是现在主要矛盾。现在最要紧的就是衣食住行外加医疗、教育、就业。全国上下忙得不得了。跳梁小丑理他作甚！
你看看大部分民族不都是少数压迫多数，民族内压迫往往更血腥，包括满族，普通百姓没有被精英欺瞒、压迫、剥削的，有几个？旗人中有些当年也很痛苦，除了分地、发钱，对于职业、婚姻有很多限制，导致清末统治力衰弱后的众多“逃旗”事件。现在宣传x独，除了跳出来想做或继续做x族百姓的老爷，或是表明自己是x族精英，要求x国、x族人诸多money支持，就民生有何帮助，有没有具体政策和发展规划，真想为民族为大义，真的有理想有追求，看看他们做了什么，有没有帮助x族孩子交交学费、献献血什么的？人民的眼睛是雪亮的。理他作甚！
建设远比毁坏要困难。
我也不是满族，请勿指正。我说的奖学金等等，现实中诸多实例，处于对这些人的感受，不想也不屑举例。我说的荒唐与否，也不过是角度问题，只想请你以及其他河友多看看、多了解其他的观点。
家园 我支持你这个实在话 说实在的,我个人支持中国是单一人种,单一民族和基本无神论为主,以佛教为辅的信仰组成.这个单一民族无论是满汉回还是什么都行,叫什么名字都行,语言文化什么都行,说英语都行......可是就是这样还是被人说为是大汉族主义者,因为说是民族统一了,实际上还是汉族血统和文化为主.56个民族是（ethnic）的定义。但我们在一起，是一个单一的民族（Nation），即中华民族或华夏民族。这个中华民族有共同的人本主义信仰，这个人本主义信仰有三支：释道儒。
历史上藏汉蒙结为一体佛教信仰起来很大作用。语言文化在地域和民族（ethnic）的差异，但少数民族的语言与汉语的差异并不比汉语的方言差异更大。如粤语，上海话，潮州话，海南话，其差别并不比韩国话和越南话的差别小。就汉族来说，认同汉族了并没有说地方文化就给灭绝了。如岭南文化，粤剧，广东音乐，都保留并得到发展，不是说文化趋同了就把少数民族文化给灭绝了。
河里有一个观点，弱化民族意识。我认为要弱化汉族和少数民族的民族（ethnic）意识，加强中华民族或华夏民族（Nation）的意识。少数民族问题应该和地方文化问题一样来处理。各少数民族和各地方文化都有自己的优势，如越文化代表的温州经济发展模式，和岭南文化代表的珠三角经济发展模式都各有所长。
Nation这个词翻译成国家是不对的。魁北克人称自己是一个Nation，得到加拿大联邦政府承认，这个承认是承认魁北克人是一个民族，不是承认魁北克为一个独立的国家。国家的英文是State，或者country。
近期网上民族问题的讨论，和国际势力试图分裂中国教唆民族自决有关。我赞成中华民族的民族自决，反对外国势力干涉中华民族自决的内政。我反对藏独疆独之类的民族自决，因为这根本就是外国势力的挑拨，建国以来就没有什么汉族压迫少数民族的问题，所以不存在自决不自决的问题。少数民族和汉族的矛盾是有，以前有，今后还会有，但这个矛盾并不比地方与中央的矛盾大，也不比地区和地区的矛盾大，又矛盾就的解决，而所谓“自决”不是解决这些问题的方法。
欧洲，同属斯拉夫族（ethnic）有众多的Nations。这不，人家有欧盟和根申协议在弱化民族意识，弱化国家意识。当国际环境中敌视中华民民族的势力还时时刻刻威胁中华民族生存空间的时候，鼓吹藏独疆独台独而弱化中华民族意识都是危险的，对56个民族都是危险的事情。
家园 没有那些民族网站的先行，汉网怎么可能会被允许存在？ 建国以后，连文艺界都有条不成文的规定，影视作品里要避免出现古代反抗游牧族入侵的题材，
20多年前有了个《袁崇奂》，还是在《努而哈赤》《皇太极》之后再排的。
政策到了否认岳飞民族英雄这样的程度，难道会允许汉网的极端言论的孤立存在？
其实，哪个民族网站不是充满了极端言论？
哪个民族网站没出现过抵制中华民族说法的贴子？出来之后又有几个少族网友出贴反对？
于是又有人说了，这是阳谋，先于汉网出现的众多少族网站都是汉人成立的，极端言论都是汉人冒充发表的。。。
家园 扯淡 没有大汉们到处闹腾，有几个会知道还有一个“满网”的？随便上个大点的论坛，找处个要“满族独立”的神经病给大伙看看？
满网的所谓“影响力”靠的不是自己，靠的是皇汉们的活广告----不把臆想出来的敌人宣传得强大点，自己成天上蹿下跳的不成抽风了么？
所以“满遗”们已经全面占领宣传阵地啦，全国的各大论坛版主都让“满遗”给当啦，CCTV的编导百家讲坛的学者们都被“满遗”垄断啦，皇汉们到处受压迫没有发言权只好抽老头嘴巴啦----皇汉们多有出息啊。
- 复 扯淡
家园 有淡大家扯 这么怕别人知道满网干什么？
网上冲浪全凭兴趣，有的是人包着了解、亲近其他人的想法在网上逛。
你怎么不去想想这样想法的人当年看到尼堪，汉奴这样的词是什么感觉？
本就没民族意识的也能给激出来
极端分子哪都有，哪族都该揍，成立的先后顺序否认不了，
只打一个皇汉，对更早上就存在的其他皇X不提，迟早还会激出另一波皇汉来
- 复 有淡大家扯
家园 满网并非大问题，问题在满网引起的社会反应 譬如所谓的“大汉族主义言论”吧，那必得广大伟光正面孔群起口诛笔伐，而且多半事先声明“我是汉族”，好吧，且认为这是华夏文明的传统美德，勤于责己有利团结。那么，对于满网呢？为啥看不到满族人士或者自称的满族人士跑去痛斥？为啥只有在被追问不止的时候，才半遮半掩地批两句不痛不痒的？
家园 奇怪 既然“满网并非什么大问题”，您为啥还要“满族”出人痛斥？
为啥“大汉族主义”挨骂多？因为他们满世界乱窜上镜率太高嘛。我倒是想找几个成天“尼堪汉奴”的“大满族主义”分子出来扁一顿，问题是除了皇汉们的活广告中时有提到之外，他们在哪儿呢？难道要大伙给皇汉们做开颅手术把满遗们从大汉的脑子里挖出来开扁？
这么干太残忍了，下不去手啊：）