五千年(敝帚自珍)

主题:【YY无极限】DIY设计中国第四代战斗机 -- 晨枫

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      • 家园 我觉得无人机无法完全取代有人机

        无人机执行单一任务也许还行,比如对地攻击或侦查,综合性的任务恐怕就很勉强了,电脑的应变力很难超过人脑的应变力。我倒是觉得第五代或第六代会从现在的高端机、低端机搭配变成有人机、无人机搭配。始终

        • 家园 目前不可能取代

          但是已经可以部分代替了。遥控对地攻击是一个开始,空战乃至自主作战也应该不远了。

          现对于自主对地攻击,自主空战更简单些,毕竟空中的情况不详地面那么复杂。目标的跟踪识别可以跟导弹完全一样,接下来的难度就在于战斗策略的选择了,但是既然格斗导弹能够有效自主锁定跟踪并攻击,那么无人机自主锁定目标,跟踪,攻击也应该不是很难,所以,最终的难度在于战与不战以及何时攻击的决断问题。俺想到的一种办法是,给无人机划定战区,在战区外是待机模式,听人的指挥。一旦进入战区,就意味着“战”。攻击的时机可以根据一些事先设定的策略,参考实时采集到的各种参数来判断。

          不管无人机是不是仍很“愚蠢”,一旦参战,都会让对手很被动。

        • 家园 始终觉得无人机在强电磁干扰的环境下的生存能力

          无人机的重要特点之一就是远程操纵。如果是局部非对称战争的前提下,一方拥有绝对或者相对的电磁控制权,那么无人机可以不受干扰的发挥最大的威力。特种作战也是这样。能够出其不意的在电磁对抗相对弱的方面使用无人机可能会比较好。

          虽然以后强国间现代化战争是立体的,电磁对抗本身就是压制和反压制。复杂的电磁环境和强干扰背景不一定就是无人机使用的绝对阻碍,有人驾驶飞机同样会遇到问题。不过毕竟对于无人机替代有人机的说法是一种挑战。

    • 家园 太强了!感谢晨大如此好文!

      其实我这个外行人也看出来,YF-23的机翼是以前从来没有见过的,但它还偏偏出现在第四代战斗机上,是不是在您那个机翼的系列文章里也解释一下?非常感谢!!

    • 家园 晨大请

      超机动对咱们来说,就是中空中速机动性加过时速机动性加超音速机动性。

      毕竟这里说的是常规隐身,不是常规常规

      超巡牵涉到进入和退出战斗的主动权,能大则大,不能打则溜

      其中第二句的“常规常规”是笔误吗?还是我没理解这句话?

    • 家园 【求助】怎么区别鸭式与三翼面?

      它们看着很像啊

      • 家园 三翼面是常规布局再加鸭翼

        鸭式是无尾三角翼再加鸭翼。

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        上面是三翼面的苏-30MKI,中间的是鸭式的欧洲“台风”,下面的是变后掠翼的“狂风”

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        再加一张,这是老印的finest moment,不能亏待了

    • 家园 【YY无极限(续)】换换口味重新计算

      俗话说,众口难调。不过要是有了综合评分的计算方法,对众口至少有一个定量的计算,要调起来也就“科学”一点。科学YY,嗯,这可是一个新高度。

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      华丽的分界线,下面YY正式开始。

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      上面是以空优为主导的设计,主要用于攻势制空,要深入敌后,对设计和成本也不是太敏感。如果改变要求,以防空为主导,在主场作战,那隐身可以相对降低,但超机动要适当增加,一击不中的话,务必要转身再战。这样,加权可以修改为:

      隐身:25%;超巡:30%;超机动:25%;设计和工艺:20%

      如果要求空战和对地攻击兼优,那隐身的要求要相对加强,但超机动性可以方宽,加权可以修改为:

      隐身:35%;超巡:30%;超机动:15%;设计和工艺:20%

      如果考虑到技术水平不够,但钱不是问题,那需要增加控制技术风险的权重,那加权可以修改为:

      隐身:25%;超巡:25%;超机动:20%;设计和工艺:30%

      如果考虑到财力有限,但技术不成问题,像俄罗斯和法国的情况,那加权可以修改为:

      隐身:25%;超巡:20%;超机动:20%;设计和工艺:35%

      如果对自己的战斗机技术水平不放心,要来一点数量优势,那更加要控制成本,加权可以修改为:

      隐身:20%;超巡:20%;超机动:20%;设计和工艺:40%

      加上前面提到的空优情况,加权为:

      隐身:30%;超巡:30%;超机动:20%;设计和工艺:20%

      用Excel列一个表,很容易地就可以计算出各种不同加权后的情况。

      对于空优主导的情况:

      常规:3.8;先进常规:3.6;鸭式:4.0;三翼面:2.5;前掠翼:1.8

      对于防空为主的情况:

      常规:3.7;先进常规:3.4;鸭式:4.0;三翼面:2.65;前掠翼:2.0

      对于空地兼优的情况:

      常规:3.9;先进常规:3.8;鸭式:4.0;三翼面:2.35;前掠翼:1.6

      对于技术有限的情况:

      常规:2.9;先进常规:2.05;鸭式:3.35;三翼面:2.5;前掠翼:1.55

      对于财力有限的情况:

      常规:3.95;先进常规3.15;鸭式:4.1;三翼面2.85;前掠翼:1.8

      对于数量优先的情况:

      常规:4.0;先进常规:3.0;鸭式:4.2;三翼面3.0;前掠翼:1.8

      令人惊异的是,鸭式领先,常规始终第二,但两者的差距并不大。在技术优先的情况下,三翼面上升到第三,所有其它情况下,先进常规据第三。数量优先的情况下,三翼面和先进常规并列第三。前掠翼则始终敬陪末座。

      这是工程项目挑选备选方案时的所谓灵敏度计算。如果随着不同的情况,入选方案大幅度变动,那需要仔细再平衡设计要求,以避免非理想情况下性能急剧下降的问题。也有可能是选择判据有问题,造成扭曲。但咱们的计算相当地一致。假定咱们的加权和打分都靠谱,那灵敏度计算的结果是:

      - 鸭式和常规应该是中国第四代战斗机的布局,其中鸭式的可能性更大一点。

      - 先进常规较小可能

      - 三翼面和前掠翼基本可以排除

      再过10年歼-14解密的时候,咱们再来看看我是不是过节吃多撑着了。

      老规矩,欢迎调整打分和加权,或者提出新的设计情况。看看谁吃得最多,撑得最猛,嘻嘻。


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