主题：【原创】读《淮阴侯列传》 -- 履虎尾
家园 “萧樊囚絷，韩彭葅醢，晁错受戮，周魏见辜 贾谊亚夫之徒，皆命世之才，并受小人之谗，受祸败之辱。”将军难得枕上死，韩信死的越晚，连累的人只会越多。
其实一个福寿双全的韩信，没什么意思
家园 换位思考 站在韩的角度考虑，你的江山没有我成吗？要点东西怎么了？有本事你自己玩出个天下我看看？论打仗老刘真不是个，无怪韩有想法。
换李老二看看，李靖怎样？没有你我李老二也行，无非就是累点。可换老刘行吗？成绩做到这一步不该给足赏赐？要东西明显就是心里不甘，刘在军事上没有值得韩佩服的地方，看着他坐上自己打下的江山，要是一种不甘的表现，但未必真会反。
拿刘和朱比比看，虽都是布衣加身却有天壤之别。老朱有压服他人的实力，老刘这方面比不了朱。换个位置，天下是您老打下的，坐的人水平你又看不起，您会怎样？
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家园 多少臣子就是在这个地方思想转不过弯被杀的 君臣关系是不能按世人的常理思考的。你当臣子的成功了，不是你能行，是君主有德，真命天子，上天眷顾。君主对你的封赏，是赏赐，不是你应该多嘴和讨价还价的。你越是功劳大，越是应该谦恭，因为你的成功都是因为君主的恩赏的缘故，和你自己的努力一毛钱都没关系。
听起来很不符合现代社会的人人平等概念，但是古代等级社会就是这样运作的，稍稍有点人人平等观念，那就等着诛九族吧。
其实现在公司文化也是一样。
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家园 楼上的观点完全没有考虑政治学 您说的都是人之常情,是一种完全理想化状态下的书生之见,在现实的人类阶级社会行不通.
有人的地方就有政治,在政治学里,无论从哪个角度讲,领导的权威都是不容挑战的,属下和领导的互动,始终是办公室生存术的核心,古今中外,概莫能外,这和能力与否无关.在有能力的人,也要遵从地位的等级制度,否则就会被这种制度淘汰,这是必然.
忽然想起很久前央视采访美国劳工部长赵小兰的对话,还记得她在讲话中反复地强调"我们所有的官员在布什总统的领导下...",小布什的出名的草包总统,我在美国听过他的笑话无数,但在官僚系统里,也无人敢从正面挑战他的权威.前不久美国的驻阿司令也是因为不尊重奥巴马的权威而被解职.可见这不是偶然.对和错,黑和白都不重要.唯一重要的威胁到了领导的权威.这就是死穴.
家园 懂政治就好了 韩信就是没彻底明白政治是什么玩意，才造成这个结果
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家园 刘邦也就是打不过项羽而已，项羽也没能力灭了刘邦打成僵持。 - 复 换位思考
家园 刘邦和韩信之间的关系的确是很复杂 韩信可以说，没我，你哪能坐拥这么一大片江山，我多要点儿奖金，怎么啦。
刘邦也可以说，没我，谁会把你这个胯下小子当根葱，给你碗饭吃就不错了，你还计较个啥劲儿啊。
谁都觉着自个儿怪委屈的。
这也是专业技术人才和资方之间永恒的话题。
在商业领域，谁也别废话，按合同办事，合同说是啥待遇就是啥待遇。
在政治领域，没法签合同，结果只能是杯具，殊可叹哉！
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家园 老刘打仗还是可以的 主要是他有个不世出的对手——项羽。刘邦从斩白蛇起义到攻克咸阳，都是靠自己打的呀。
还有刘邦跟朱、李不同，手下几个异性王都是诸侯，刘邦是汉王时，他们也是王，彼此间平起平坐，是同盟关系。
而且几个异性王也没有看不起刘邦的意思。陈豨造反也是因为他觉得刘邦年纪大了，不会亲征，自认满天下，除了刘邦都不是他的对手。结果没想到刘邦亲征，果然立刻完蛋。
家园 司马温公与司马迁的时代不同 认识更是不同 实际上 这代表了中国知识分子 乃至整个社会认识对于君臣关系的主流观点
春秋战国时代是中国民主民本思想最为盛行的时代 也是与西方的民主思想最为接近的一个阶段
孟子可以理直气壮地说民为贵 君为轻
知识分子可以颜觸齐王各命前 和国君好好的论一论长短
受这种思想的影响 人们觉得君与臣是一种双向的选择与互动
豫让说:“臣事范、范、中行氏皆众人遇我,我故众人报之.至于智伯,国士遇我,我故国士报之
君不君则臣不臣 臣没有收获就没有为君王付出的义务
是很正常的
司马迁时代 人们还有战国遗风 所谓 秦失其鹿 捷足者得的观念还很被认同
凭啥大伙都得捧着你刘邦 你代表先进生产力还是咋着
这时候 有能力反而没有造反 最后却被老板宰了的哥们自然受到人们的同情
到了温公的时代就不一样了
君王们发现对臣子最好还是要高起点严要求 这样自己才过得舒服
要培养臣子们时刻高举“雷霆雨露皆是君恩”的伟大旗帜
要在思想上 行动上把“君要臣死臣不得不死”伟大理论贯彻到底
要时刻对自己说 “不要问皇帝给了你什么 要问自己为皇帝做了什么”
这样培养出来的司马温公当然标准与司马迁不一样了
在他看来 韩信完全够得上 动机不纯 混入革命队伍的投机分子
再后来组织给予高度信任的情况下居然还不知道端正自己的人生观价值观 不努力学习 提高思想认识 改正生活中工作中存在的各种问题 狠斗私字一闪念
当然该死了
通宝推：月下,随性自在,家园 说得很本质！花