- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】经济学的砖块们 -- 史文恭
家园 这个视角好。花之 家园 这个。。。显然是黑客帝国的哲学观啊。。。 您太酷了！
不过俺还是觉得至少目前先把“人”当“人”看为好。。。俺觉得，公有制的一大问题所在就是不把人当人看，-----当然，说得好听点，就是过于理想化了。
家园 换种思路分析问题会有些有趣的火花。 拿你首篇提出的问题来分析。用社会计算的反编译方法。 把厂长的行为模式当成一个函数。 在不了解函数内部逻辑的基础上， 我们是否可以对这种行为模式进行评估。
其实只要引进一个“投资人“的控制系统， 在不需要了解函数内部逻辑的基础上， 我们就可以评估了。如果有投资人放钱给厂长大吃大喝并拿到不错的回报， 那厂长不但应该继续大吃大喝，他还应该把别的厂长拉来一起大吃大喝。 可能投资人只是想把工厂搞垮，然后低价购入盈利。甚至想通过腐化整个行业，达成长期垄断。但投资人自己的目的和厂长的行为模式没有关系，只要厂长在为投资人谋利益， 他的行为就是正常合理的。反而是他停止了吃喝才是对不起投资人。
如果没有投资人作这种事情，只是厂长自己的主意。那找一头猪来公款吃喝，对提高GDP的作用应该是一样的.对社会来说, 厂长就等于猪.
家园 嗯。。。非常理解您的思路， 但是。。。具体的经济学。。。似乎过于抽象，以致丧失实用性的例子是值得警惕的。。。所以，全面的思考，似乎还是不可缺的。
家园 反编译得到的“源代码”就是人性嘛 人性是啥？
人性既善又恶，最基本的是贪婪和恐惧。人性显然又分层次，从最低的生存需要到最高的自我实现的发展需要。
人性在不同的人群产生了不同的文化，再结合当时的生产技术，就出现了不同的社会。
中国的王朝轮换和西方的经济周期不外是这种人脑信息系统重启过程重启是因为系统资源出现了无法解决的问题，但重启之后的新系统的最底层代码还是那几行“人性”
家园 人性是机器语言是最基本的1+1=10级别 反编译要找的是编程逻辑，象“什么是善，什么是恶“之类的形而上学洗脑。大规模思想解放本质上和大规模洗脑没有区别。 format x: 加 run setup.exe. 说是思想解放只是系统可以更稳定,能容纳更多"异端邪说"而不破坏系统.
家园 人性之上，那就是文化了 所谓文化，就是人经过教育(洗脑
)，明白啥事不可干，啥事可干和如何干。文化一旦形成，形式可以多变，但内核变化极慢。比如中国人过去敬畏皇权，现在没有皇上，就敬畏政府。同时，“王侯将相，宁有种乎”的精神没变。西方对於上帝也类似，虽然很多人不去教堂，但心底里还是那一套。
到了社会和经济层面，公平和效率是最主要的矛盾，又都受制于技术手段的支持。技术有了大进步，企业经营方式一定随之变化，比如“全球化”就是所有大企业必须用的。但无论千变万化，解决公平和效率的问题一定是基於各国各民族的文化，因为公平优先必定会影响效率，效率第一就不可能公平，如何取舍就看文化了。
中国基於农业文明的文化，经历了死去活来的痛苦，吸取了西方“技术立国”的精华，现在似乎挺好，尤其是“和谐世界”的理念应该适合全球化的要求。现在轮到西方改改它们的强盗逻辑了
家园 只是几千年来, 人类一直知其然,不知所以然的态度继承文化 我们就好像中世纪的医生一样,停在社会有问题,就用放血休克这种野蛮疗法的水平上.如何科学合理地省视和计划自身发展将是人类新千年的第一个挑战. 认为维持第一位的唯一方式就是使用暴力和阴谋, 是对历史的反动. 历史的进步就是人类社会对自己内核的改造.
家园 【原创】经济学的砖块们（2）---展开 关于俺的那个“念头”，谢谢很多同学的建议，-----有一些建议的深度让俺感觉有把本文的目的从“科普”改为“请教”的冲动。。
下面俺来罗列自己的思路吧，请诸位不吝赐砖。。
关于这个问题，其实我们要搞清楚三个要点：
1，“国有”的定义和经济学意义。-----这是在我国讨论经济学时的一个类似“皇帝的新衣”的问题，----当然，陈经老大的“官办经济”已经切入了一大块，-----然则，从根本上，这个所有制的问题，依然是一个极为重要，并需要进行深度思考的问题。“国有”，“公有”，“民营”，“私有”这几个名词后面所蕴含的经济学定义，以及所代表的在社会生产里的巨大作用，都需要进行进一步的思考。
可以举个例子，假如次贷危机发生在中国，假如CDS合约仅仅发生在几大国有银行和国有证券公司之间，---那么，我们的国有银行还会因为不能履行CDS破产吗？----这将是一个非常有意思的问题？---二十年前，俺们国家的宣传物都是自豪地宣传，社会主义国家是没有经济危机的。----这是事实？还是一个宣传？同样是一个富有现实意义的问题。
2，“资产增值”的定义和经济学意义。------这同样是一个看似简单，实际复杂的问题。-----事实上，假如有一个经济学家真正掌握了“资产增值”的秘密，那他几乎可以当之无愧地宣传自己是救世主，----因为，“资产增值”从本质上讲，就是一个经济发展的问题。-----但我们所知道的是，历史告诉我们，从来没有直线上升的经济发展。----因此，声称掌握“资产增值”秘密的经济学家，在最好的情况下，都是那些仅仅依靠他所掌握的资料做出结论的，而在大多数情况下，他们都是类似于前两年的股评家。
这方面的例子是，在经济学飞跃发展时代，也就是上世纪初，“利息”的经济学意义成为一个经济学界类似于“哥德巴赫猜想”难度的问题。-----所以，这个论题是另一块重量级的“砖块”
3，制造业的资金向服务业的流动。----在俺的设想里，这个论题是以公款吃喝为实例出现的。但事实上，这同样是一个非常有深度的问题。社会的资金流动，应该在什么样的比例上在制造业和服务业间流动，是一个至为重要的问题。------俺的一个师兄曾经语出惊人，认为国内沿海的某些服务业大规模发展事实上是支援中西部经济的一个重要的国家不需要任何投资的力量。-----对此，俺个人认为，经济学家有的时候会出现只看到自己“一亩三分地”，而不管他人瓦上霜的情况。俺师兄的观点，虽说有经济学上的意义，但如果可以把他下放到各地派出所进行扫黄工作若干时间，似乎能帮助他进一步地认识自己这个观点。
----当然，从学术的角度，他的这个观点并非全然谬误。实际上，各个娱乐业，从超女到快男，从移动到联通，无不是服务业的成功例子，而这些服务业巨大成功对经济发展的意义，必须从一个更高的高度进行认识。---同时，也要注意这个贡献是如何回馈制造业的。
总之，以上就是一个俺接下来要分析的框架。----经济学既然自命为经世济民之学，她所涵盖的外延和内涵必然是广大的，因此她所具备的趣味和魅力必然是丰富的。所以，对于她的探索应该是旖旎而亲切的。----那么，让我们就此开始吧。。。
