五千年(敝帚自珍)

主题:读了《美国怎么了》,才发现美国原来也是这样的! -- 电子邮箱

共:💬46 🌺46
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
  • 家园 读了《美国怎么了》,才发现美国原来也是这样的!

    美国怎么了这本书讲了不少美国历史的事,原来美国原先也跟我们差不多。腐败,这不提了。贿选,跟咱么选村长也差不多,说有些地方一手交选票一手拿钱。还有政府镇压罢工,跟咱么血汗工厂也没什么区别。

    然后说怎么改变的。原本以为加拿大税够高了。一比才发现,人美国敢收90%的税,查了wiki才知道,64年前,超过20万就要交94%的税。这可是大杀器啊,这等于说谁也别挣20万以上。怪不得美国可以打2战,军备竞赛,政府照样能过...

    关键词(Tags): #美国怎么了#读书
    • 家园 这本书正在读,学习美国历史
    • 家园 看那些数据还真象当年的中学政治教科书

      只不过是新科诺贝尔经济学奖写的……

      看看里面的论述,再看看河里的“斩三尸而成圣”,还真是讽刺

    • 家园 其实我觉得中国真的应该像美国以前征这么高的税

      有钱人几套房子,穷人买不起房子,为什么不收地产税?还有啊,那些一年挣100万的,超过100万就该交80%。遗产税当然该收,至少也该算收入吧。然后医保,教育就都有钱了,何至于费劲心机去盘算退休金。

      贫富分化不小了,该做些事情了。不过解放后30年经济上犯了多少错,至少改革开放前我们是个大体公平的社会,我觉得就是因为有这个基础,才有了后面的繁荣,说实话,这30年我们的危机也不少了,但都平平安安的过来了,不久因为我们的社会还算的公平吧。现在这个样子,再来像以前那样的通胀,大规模下岗,真不知道还能不能过关。

      我们真的应该好好花10年功夫重新建立一个公平的社会了。然后才有希望在繁荣几十年。美国人搞得成,我们应该也没问题,现成的经验啊。

      和谐社会,其实这个目标很好的,就是觉得效果不明显...社会戾气很重

      • 家园 还是要先把蛋糕做大才行,美国也是先拿下世界第一再回头

        还是要先把蛋糕做大才行,美国也是先拿下世界第一再回头搞90%的税的。一个社会太公平就没效率,有效率就不会完全公平。同时越低熵的系统越需要外界的能量输入。真正的和谐社会首先要强大到能从海外占便宜的程度。

      • 家园 你要仔细看美国历史

        美国的和谐社会不是靠税收。是靠二次世界大战的红利。就是掠夺。而且他的人口相对要少的多。才使得人居提高。

        还有两个因素:

        1. 美国的和谐社会是建立在他对资源垄断性的优势上。使得美国普通人的生活水平远高于其他国家。这样他的国家就和谐了。

        2. 冷战。苏联的存在迫使美国的资本家想弱势群体分散财富。随着苏联的解体,美国国内人民的生活水平直线下降。

        税收只是这一切的手段和后果,不是原因。

        以上这个根本条件中国一个都没有。税收不解决问题。而且激化政府和群众的矛盾。还有,中国政府不缺这个钱,没有意愿去提高税收。

        现在政府对于暴富的人,采取的是行政手段镇压。用偷漏税或是其他理由搞垮他。这种方法操作容易,而且占有道德制高点,但是绝对是人治的方法不是法治的。好坏则见仁见智。

        • 家园 我不这么认为

          美国二战军火并没收什么钱,苏联不付,英国付不起,国民党政府能付什么。克鲁格曼的文章说的很清楚了,除非你说他说谎,否则我认为政府的经济政策促成了比较公平的美国社会。

          至于蛋糕做大,真要等到大萧条才重建公平社会吗?大萧条社会不仅带来了罗斯福,也带来了希特勒。

          • 家园 叫我说啥好呢

            你根本没有讲到点子上。

            打仗发财不只是靠卖军火。靠的是战后势力范围的重新划分和巨额的战后重建订单等等,还有利益,资源和市场的重新瓜分。

            • 家园 也许吧

              但我认为我说的对,你的观点对我没什么说服力,我认为没道理。我也认为你说的只是一家之言。

              另外我觉得你的语气有些居高临下。我不觉得你的观点一定是真理。虽然我说的也不见得更正确。

              到此为止吧。

      • 家园 我觉得不容易啊

        中国开企业的必须和税务关系好,请税务吃个饭送点礼,税率就能下来好几个点。

        要说征税就是要按收入来定税率,平民一个税率,富人一种税率,多收的税用来提高福利。

        不过中国是上有政策下有对策,富人的办法更多,一个企业挂多个执照,或者收入细分为基本工资、劳务费、咨询费、投资收益等等等,就是达不到征收高税率的标准,你奈我何?

        • 家园 其实我觉得未必那么难。

          以前我也觉得不容易,什么事到中国都走样。可现在看美国历史,他们一百年前还没有收入税,而且大萧条前美国真的很腐败,富人又贪婪又奢侈,当官的屁股全在富人那边。比中国现在有过之无不及,几十年功夫,就全变样了,中国为什么就做不到呢?

          我想,对富人收税,比方说,设个线,年收入100万交50%税,再高80%。不管富人玩什么花样,这跟平头老百姓都没什么关系,再腐败,也就是他们逃些税,总不会加重穷人的负担吧。

          还有那个房产税,对第二套房产征税。大家都说换成家里人名字就可以逃掉,但总比不征好吧。像现在网上说的贪官有四套,六套房子,他有几个家里人,能逃掉多少。

          让富人多交些税总比现在根本不交好,至少给他们填些麻烦也好,否则中国真的是富人的天堂了。

      • 家园 补充你一句,

        收了应该用例于民,不然收了干嘛。玩大鱼吃小鱼吗?

    • 家园 税收瑞典也很猛

      一个荷兰哥们儿自嘲荷兰的税还不是很高的时候说abba当年最火的时候,收入最高的那部分税率是103%... ...估计定税率的人也没想到真有人能挣那么多钱... ...

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河