五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】梦回中国(6) -- 万里风中虎

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    • 家园 【原创】资本主义倒牛奶和社会主义倒牛奶之间的区别

      全球全面繁荣,然后全面崩溃。

      所以,这不是传统意义上的经济危机,请不要再提牛奶倒进河里之类的过剩经济之类的(那是三鹿奶粉!)。

      2006年的考研题

      自2002年以来,南京、成都、石家庄等地相继发生奶农把鲜奶倒入下水道的事件。另据2004年7月15 日中央电视台《经济半小时》报道,进入夏季之后,浙江某市160多户奶农也频频把鲜奶倒入水沟,有时在一天内倒掉14吨。倒奶那几天,畜牧兽医站的工作人员分头外出,帮助奶农联系收购鲜奶的企业,但收效甚微。时隔一年,这样的事件又见诸媒体。2005年8月 11日新华网报道,陕西某村十几家奶农无奈把鲜奶倒进污水沟。。。。。

      本次危机,大家目力所及看到的都是次贷、CDO、CDS这样的字眼。 但如果再向前看,应该看到米尔肯这样一个人名以及垃圾债券这样一个名词。

      米尔肯是垃圾债券的发明人,他一手创建了企业垃圾债券发行市场,并且使整个市场极具流动性。 当然,他最后倒台了,因为欺诈以及操纵市场。但是他的理念,却继续影响着金融界,那就是所有的一切都应该是可流动的。而且他出狱后的宏伟目标,就是要把房贷证券化,发展出流动性,意图创造一个比垃圾债券还要庞大的新市场出来。 这个目标他没有达成,可能因为他的班底都是和他一样的苦力出身,没有诺贝尔奖获得者这样的大智吧。 呵呵。

      再回到经济,上个世纪的大萧条,本质上是大工业生产的出现,相对手工作坊的效率的极大提升,尤其导致了生产产能过剩等等,最后就是经济危机了。在那个时代、大机器、标准化、流水线生产是提高效率的决定因素,而产品价格相对购买力的下降,创造出了新的巨大消费需求。但工业本身在高速发展、无限扩张后,必然要缩减、调试自身,以适应实际的消费需求。

      这就好比用火车替代额骡马邮车成为远途出行工具。由于出行成本的降低,而使旅行的人大大增加。而无限制的修铁路、买机车,最终导致的结果就是运输能力过剩,然后就是铁路公司的破产、兼并、重组。之后,再随着每年出行人数的实际增加,而同步增长、升级换代。

      再往后发展,单单的生产本身引发的产品价格下降,已不能创造更大的消费能力了,消费的增长陷入了停滞。

      但人过好日子的欲望是强烈的,而人的创新能力是无限的,所以就有了分期付款、信用卡等将未来的收入拿到今天消费的财技,债券、房贷、债务打包再销售等等金融产品开始发展壮大,并且在整个经济拉动力中占有的权重比例越来越高。

      而新经济、或者老虎说的ICT技术的出现,又一次的在提高沟通效率、运转效率、或者目标达成效率方面有了突破性的进展。他使生产从高人工成本地区向低人工成本地区进行转移产生了可能,并且降低了生产的原材料物质消耗。比如以前要1万吨的炸弹+100架飞机的损失才能摧毁一座工厂,现在只需要一枚巡航导弹就可以办到了。

      这就好比铁路运输,火车燃料的改进,使火车提速、原来需要2个小时才能到达北京天津,现在乘和谐号,26分钟就到了。 原来车辆调度、线路调度浪费掉的时间,现在可以大大节省。 铁路客货运输又要大发展了。

      本次危机的祸首CDO、CDS从本质上讲,就是债券的保险、再保险。 这个债券是银行发行的,它放款给拿未来收入在今天花的人。银行为了本金安全,又买了一个保险,但这种保险的发售人是投行。投行所以卖这种保险的基础是在于预期房价不会跌落,这是由于银行发行次贷给买房人的的评估基础主要不在于借款人的未来收入证明,而是房子的价值。

      由于CDO、CDS的大量发行,促进了次贷的更大量产生,循环往复,以至于次贷本身的质量越来越次。 或者反过来说,CDO、CDS产品的价格越来越低,因为同样的价格,承担的责任更大嘛。

      这就如同传统工业生产中,扩大产能10倍,理论上可以降级成本10%,扩大20%的市场需求,企业将更多获利。而实际上,行业中所有5家企业都扩大产能10倍,激烈的竞争使得产品降价了50%,而导致全行业亏损,引发倒闭风潮。

      发行次贷、CDO、CDS的金融企业也一样的面临生产过剩所引发的过度竞争而导致的利润亏损。不过传统产业是表现为销售价格低过成本,而金融产品表现为成本、或者叫潜在风险高过价格。所以次贷危机了,所以投行、银行破产成风了。 呵呵。

      上面说的啰嗦了些,从另一个角度,可以更简单的理解:

      某城市由于某种原因突然兴旺发达了,所以房地产业一定也会跟着兴起。比如大概是上世纪70年代的美国佛罗里达,由于旅游业的兴起,而带动了房地产热潮。然后可以想见的,就是过度投机、而导致的房屋生产过剩,最后就是房地产萧条、房地产企业破产。这几乎就是一定的。

      和新经济、金融品有啥关系呢?

      老虎说的ICT,就是先进的生产技术,降低了房子的生产成本,以前都是在当地打桩、砌砖、起房子。现在有了ICT,所有的预制件,都是在中国宁夏那么个人工成本极低的地方生产,并且所有联络都通过internet全球采购系统进行,才使得生产的转移成为可能。

      这部分,就降低了房子的成本。

      佛罗里达的开发商,为了推销房子,与银行达成协议,银行以房子价值为基础发放房贷、而不是以购房人的收入为基础。

      这部分,就给买房融资创造了条件。

      住在纽约的美国人看到:佛罗里达的度假屋非常的便宜,而且有现成的房子抵押贷款,买。。。

      银行、房地产开发商看到房子大卖,那就想办法再大卖些。 银行原来的房贷是占用自由资金的,现在把房贷做成债券,拿到资本市场出售,收回本金还有部分利润(另一部分留给了购买债券的人),用本金再放房贷。 越放越多,放款对象从菁英、变成了蓝领、又变成了乞丐,不过没关系,反正房子再升值,而自己的贷款本金都通过发行债券给收回了,自己没风险。(如果银行把自己的贷款都债出去,他确实没风险,可他贪心,留下了一部分所谓质优利厚的。嘿嘿)

      投行是债券的发行人,买债券的人主要是保险公司、养老金等。 他说你投行得给我担保我才买,所以就有了债券的保险、再保险,CDO、CDS。

      再往后,大家都直到了,佛罗里达的房地产投机是一定会泡沫的,房子生产是一定过剩的,房地产企业是一定破产的,贷款的银行是一定坏账的。

      如果没有新经济、没有次贷,影响到此为止了,至多是佛罗里达一地的问题。 但现在银行的贷款透过债券化遍布全球,购买的保险公司、基金、养老金不计其数、再加上投行CDO、CDS满天飞、比如中国银行的所谓结构化理财。 最终就是全球一起危机,中国的出口大跌,内部经济、人口就业也就麻烦了。

      但核心就是房地产过剩,而房地产过剩的成因就是次贷、CDO、CDS这样的金融产品生产过剩。

      所以今天当然不会再倒牛奶,而是把次贷、CDO、CDS倒到美国政府那个暗沟里。 呵呵

    • 家园 为什么看不到图呢.....

      其他兄弟怎么样?

    • 家园 广告:陈经:关于中国经济,一定不可以迷信西方“权威数据”

      我要强调指出的是,关于中国经济,一定不可以迷信西方“权威数据”,也不能信西方专

      家的判断。如果要引用,最好用批判性的眼光去看。如果拿西方专家对中国经济的数据与http://www.ccthere.com/thread/532969/3

      结论作为论据,是十分危险的事,很容易被证明水平成问题。

    • 家园 中国抛弃了欧洲和日本的什么二手技术?

      不得不抛弃了欧洲大陆和日本的二手技术,迅速向ICT源头的美国靠拢。

      中国现在什么技术是ICT 美国源头的技术,而且是把欧洲的给抛弃了,中国人喜新厌旧?

      通讯电子(ICT),貌似中国引进了CDMA ,还引进了GSM,中国抛弃了GSM吗?

      中国是发生了技术进步,但是这个风中虎对中国技术进步的刻画是极端的马虎的

      中国造船飞速进步,我们是抛弃了日本欧洲技术,向美国学习的?

      中国机床技术飞速进步,是抛弃了日本欧洲技术,向美国学习的?

      汽车产业产量大幅飙升,也是抛弃了日本欧洲技术的结果?

      ---特别是我们跟英国学习到了什么?英国根本就是除了吃老本的一些技术以外,都被边缘化了的,中国的技术进步跟英国有什么关系?

      所以,这不是传统意义上的经济危机,请不要再提牛奶倒进河里之类的过剩经济之类的(那是三鹿奶粉!)。

      ----立此存照,美国人还认为是中国人生产的过剩冲击了美国市场呢,风中虎却认为生产过剩和经济危机无关

      • 家园 你是一味地高看日本

        直接和美国对接,难道没人干过吗?

        台湾与美国直接对接,结果PC产业和IC设计就落到了台湾手里。

        日本错过了PC和通信和互联网时代。

        就世界产业链来说

        1,美国是实验室的霸主,有很多超前的东西。

        2,日本德国是实验室转换到产品的强者,这个环节投入很大,投入100%只能收获

        10%,解决工艺和生产问题。

        不要总把工艺上面的东西当成最高科技。老美的科技也不会被德日的工艺憋死!

        当心他给你革命一把!

        能拿一手的,为什么要接二手的!

        • 家园 我是在反驳风中虎的论据,不是在进行日美技术比较

          风中虎说中国走上了抛弃欧日二手技术的道路,然后怎么样怎么样,我认为他的说法没有根据

          鉴于他根本没有用证据来说明他的以上看法,我只好自己提供反例来驳他罢了

          像他这样如果是写论文,碰到严谨的老师,马上就是一个叉了

          日美技术比较是另外的问题,我在其他地方跟你讨论了这些问题,你一个帖子我回复你,观点与你不同,你却虚晃一枪,说:

          我是回给别人看的,不和你纠缠http://www.ccthere.com/article/2046747

          现在你又绕回来了,拉着我讨论日美技术比较问题了?

          要讨论这个问题,还是回到原来的地方去讨论吧,不要把讨论的秩序给搞乱掉了不是

    • 家园 五化生八椰,光耀满江湖

      我发现有五个鼓着腮帮的痞子在干坏事。

      ····························

      说说行业内的事:Lucent为什么在中国市场上被兼并?motorola为什么在中国的市场上极速的委缩,motorola从以前中国市场上30%的份额缩至现在不足10%的市场份额?我指的是大宗的网络设备。中国政府在政策上的倾向性,足可以毁灭一批公司。2004年市场就在炒作3G,到今年才正式推行,一切都只为一个目的,打垮美欧在通迅行业的垄断。以中国市场为幌子,主要目标在中东和非州,当欧美企业把精力和目光放到中国国内时,国家就立刻宣布不搞了,05年lucent,motorola大范围的砍人,motorola紧急叫停几个上百亿的项目,lucent更是被国资委和alcatel合资的公司兼并.......与此同时,华为,中兴从2002年至今天为止,已经挤占了欧美企业的大部分市场。虎大可否再深化你的话题,不要先聊股市。

      • 家园 通信行业里,只有NOKIA和ERICSSON两块硬骨头了

        就设备而言,在华为面前,只有ERICSSON还能抵挡一阵子,不过估计也是兔子尾巴长不了了。

        终端方面,NOKIA现在太强了,联想这条土狗离华为的差距太远,要不然也能配合华为来个双杀的。相对而言,这块的竞争会更激烈,因为谁都知道,一个“贴身”的移动信息平台在以后会意味着什么。

        NOKIA确实是个非常奇特的公司,和欧洲其他公司差别太大了。

        • 家园 理由?

          “在华为面前,只有ERICSSON还能抵挡一阵子,不过估计也是兔子尾巴长不了了”

          “终端方面,NOKIA现在太强了”,“NOKIA确实是个非常奇特的公司,和欧洲其他公司差别太大了。 ”

          又是什么理由?给个具体事例?

          个人不太同意哈:)

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