五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】高层机构之间的关系 -- 常乐

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      • 家园 书记处是党的最高执行机构

        总书记等成员怎么会是跑腿的?有了政治局常委会后,政治局的会议次数减少,议事作用减少。

        • 家园 【讨论】说书记处是最高执行机构不妥

          《党章》第二十二条第三款:中央书记处是中央政治局和它的常务委员会的办事机构。

          中央委员会的职权:在全国代表大会闭会期间,中央委员会执行全国代表大会的决议,领导党的全部工作,对外代表中国共产党。

          政治局及其常委会的职权:中央委员会全体会议由中央政治局召集,中央政治局和它的常务委员会在中央委员会全体会议闭会期间,行使中央委员会的职权。

          总书记的职权:中央委员会总书记负责召集中央政治局会议和中央政治局常务委员会会议,并主持中央书记处的工作。

          按我的理解,党内的最高执行机构是中央委员会、政治局及其常委会。

          • 家园 国务院和人大常委会,哪个是执行机构?

            当然是国务院。人大常委会是议事机构。

            你不明白执行机构和议事机构的差别。前者是每日工作的,节假日也有重要成员值班。也叫做行政机构、经常工作机关、办事机关。后者只在会期开会,也叫做决策机关。

            中委会、政治局、政治局常委会连执行机构都不是,和全国党代会一样,都是议事机构,实际上它们是四级超级议会。书记处是最高执行机构,是超级内阁。总书记是超级议长兼超级总理。国务院总理的职权要看他获得的在书记处之下部门的职位,如周恩来是超级外长,朱镕基是超级副经济部长,因为江泽民兼任了超级经济部长——中央财经工作领导小组组长。

            再做个比喻,中国可以比作一个大公司,全国党代会是股东代表大会,中委会是董事会,政治局是高级董事会,政治局常委会是常务高级董事会,而书记处是执行官团队。总书记是董事会、高级董事会、常务高级董事会主席兼首席执行官。

        • 家园 总书记是中央委员会总书记。。。。。

          不是书记处总书记。政治局常委会和中央书记处也不是一个东西。

          麻烦发表之前先自我普及一下常识

          • 家园 总书记的官方叫法,还用你说?

            你就知道官方叫法?中委会一年开一次会,不开会时总书记在哪个执行机构做主管工作?你看完我下面谈党的领导机构源流的帖子再谈吧。

            • 家园 总书记还有非官方叫法么?

              难道叫CORE?

              总书记平时的角色是作为中央政治局的常委,根据党内分工,主管其职权内的党政事务。并且主持政治局和政治局常委会的定期活动,比如“政治局第XXX次学习活动”之类的。你什么时候看到总书记主持书记处活动了?政治局及其委员为党的决策人员机构。连决策和执行的区别都不懂么?

              讨论机构沿革,当然是以典章制度为基础。否则完全是不知所云。所谓“必也正名乎”。名字弄清楚了,其他的自然就清楚了。

              • 家园 那你就对官方叫法望文生义吧

                新时期总书记主管书记处,你只要看看一些回忆胡耀邦的文章就知道了。

                在任何体制中,执行机构都比议事机构作用大。省委书记除了主持省委常委会会议和省委全会,更重要的就是平日的执行(或行政)权力。省委书记主管的执行机构,成员有书记和副书记,文革前就叫做省委书记处,现在也称为省委,和省委会的再简称相同了。白宫比国会作用大。

                中委会主席同时是政治局主席和书记处主席是七大文件明文规定的。你就不要卖弄无知了。

                • 家园 你说的大致不错,但是很容易让人产生歧义

                  国务院和人大常委会受书记处领导。

                  这个话不是太准确,应该是国务院和人大的党务系统,由于书记处是常委会的办事机构,所以在党务系统上总书记主持工作的书记处领导国务院党组和人大党组,这个关系就理顺了。

                  你这种说法给人的印象是书记处反而领导了自己的上级---政治局常委。虽然事实上书记处确实位高权重,老温就是从书记处出来的。

                  中国的党务和政务系统与美国三权分立不一样的,套过来的恐怕让人弄混。国务院各部委其实也是办事机构,只不过是政务这条线上的罢了。

                  • 家园 不知道书记处领导国务院和人大常委会?

                    从我下面修改过的关于领导机构源流的帖子摘一些吧:

                    1956年八大,……新的党章规定:……“中央书记处在中央政治局和它的常务委员会领导之下,处理中央日常工作。”中央书记处权力之大,从58年毛起草的一个党内指示可以看到:“大政方针在政治局,具体部署在书记处。……大政方针和具体部署,都是一元化,党政不分。具体执行和细节决策属政府机构及其党组。对大政方针和具体部署,政府机构及其党组有建议之权,但决定权在党中央。”凡是党政军各方面送中央常委的报告、文件都要先送书记处。一般问题,书记处讨论决定,即可下达、执行。重大问题,书记处先拿意见再报中央常委讨论、决定。因此,中央副主席周恩来任总理的国务院要接受中央书记处的领导。

                    80年十一届五中全会“决定恢复党的第八次代表大会所决定并在十年间证明是必要和有效的制度,设立中央书记处作为中央政治局和它的常务委员会领导下的经常工作机构,并且选举胡耀邦同志为中央委员会总书记”。

    • 家园 【原创】党的领导机构的源流

      党的领导机构的来源,一个是苏共。党代会和中委会,有外国共产党及其他政党的先例,当然中共开始也是学习苏共的。政治局是苏共的发明,是议事机构,对应于执行机构组织局,后者后来改名为书记处。列宁在十月革命后选择执行机构头儿总书记,对写东西多而声望高的政治局委员都不太满意(托洛茨基比较左,加米涅夫和季诺维也夫反对过十月革命,布哈林比较右),选中了表现平庸的斯大林。列宁死后,斯大林成为苏共领袖,总书记变成了苏共中委会、政治局和执行机构的首脑职位。

      中共一大设立由三人组成的中央局,是议行合一的机构,负责人称为书记。中共二大、三大,选举了议事机构中央执行委员会,并沿用中央局,负责人称委员长,到25年四大时改称总书记。

      27年五大第一次设立议事机构政治局和执行机构中央常委会。政治局通过的党章规定:“中央委员会,选举正式中央委员一人为总书记及中央正式委员若干人组成中央政治局指导全国一切政治工作。”“中央政治局互推若干人组织中央常务委员会处理党的日常事务。”总书记是常委之一,既主持政治局也主持常委会。不久,中共中央搬到上海,常委分散在各地,不能自由来往于上海。11月,中央成立执行机构组织局,主任先是罗亦农,后是周恩来。28年六大沿用五大的惯例,仍是政治局议事,常委会执行,从常委中选举总书记一人。六大通过的党章规定:“中央委员会由其本身委员选出政治局,以指导中央委员会全体会议前后期间内党的政治工作,并选举常务委员会以进行日常工作。”

      1933年初,党中央迁入江西苏区。此后设立执行机构中央书记处,确切时间难以知道。中央红军长征离开中央苏区时,因将装文件的担子挑错了,中共中央的会议记录、向共产国际的报告,都留在苏区。中央苏区环境险恶,留下的项英下令将中央留下的文件全部烧毁,不留片纸。共产国际的档案中应该有中共中央书记处的成立时间。从建党到1934年6月前,中共中央和共产国际一直保持电讯联系,共产国际会保存中共中央给国际的报告。这部分档案尚未公开。能见到的最早材料是34年六届五中全会选举的中央书记处成员有:博古、张闻天、周恩来、项英等。书记处负责人或总书记,遵义会议前是博古,遵义会议后是张闻天。

      1943年中央机构调整,决定在两次中央委员会会议之间,政治局担负领导整个党的工作责任,有权决定一切重大问题,政治局推定毛泽东为主席;书记处是根据政治局所决定的方针处理日常工作的办事机关,书记处由政治局委员毛泽东、刘少奇、任弼时组成,毛泽东为主席。政治局和书记处负责人名称,用“主席”代替“总书记”。1945年七大的党章规定:“由中央委员会全体会议选举中央政治局与中央书记处,并选举中央委员会主席一人。”“中央政治局,在中央委员会前后两届全体会议期间,是党的中央指导机关,指导党的一切工作。”“中央书记处在中央政治局决议之下处理中央日常工作。”“中央委员会主席即为中央政治局主席与中央书记处主席。”毛泽东任中央委员会主席、中央政治局主席、中央书记处主席。七大选举的书记处成员有5个,都是政治局委员:毛泽东、朱德、刘少奇、周恩来、任弼时。1945年8月,中央政治局扩大会议决定,增补陈云、彭真为书记处候补书记。抗战胜利后,陈、彭被派往东北,毛、朱、刘、周、任随着战争形势的变化基本都住在一起(延安、西柏坡、北平),只有1947年春到1948年春一年的时间分开。

      建国后书记处作用减弱,国务院成为国务主要执行机构,但周恩来在一次会议上讲话反毛的冒进,引起毛对周的警觉和防范,要消减周的权力。54年中央调西南局第一书记邓小平进京,任中央秘书长,建立秘书处。副秘书长有:李富春、谭震林、李雪峰、刘澜涛、宋任穷、马明方、林枫、杨尚昆、胡乔木。毛召集一次秘书长会议,授以“中央”名义:你们是干事的,对外一律用中央名义,不用秘书长、副秘书长名义。毛要求秘书处不要像清代的内奏事处那样的秘书机构,而要像军机处那样的议行合一的机构。此后毛决定将秘书处改为议行合一的书记处,秘书长改为总书记。“还要设一个书记处,书记处的人数可能要多几个,书记、候补书记可以有十几个人。很多事情要在那里处理,在那里提出议案。”毛强调书记处是党中央的办事机构,什么事都要管,中央的事由你们做,发文用中央的名义。毛决定书记处与政治局平级,行文不用报告,而用平咨,并率先示范对书记处不用指示而用平咨。书记处之下设立五个中央领导小组,分别领导中共中央和国务院各部门。这样就把周的权力消减到只剩下外事了。

      1956年八大,毛称准备退居二线,党章规定设名誉主席。新设中委会副主席和议事机构政治局常委会。新的党章规定:“党的中央委员会全体会议选举中央政治局、中央政治局的常务委员会和中央书记处,并选举中央委员会主席一人、副主席若干人和总书记一人。”“中央委员会的主席和副主席同时是中央政治局的主席和副主席。”“中央政治局和它的常务委员会在中央委员会全体会议闭会期间,行使中央委员会的职权。”主席、副主席、总书记组成议事机构政治局常委会。选出的副主席有:刘、周、朱德、陈云。邓当选为主管书记处的总书记。1958年八届五中全会增选林彪为副主席。“中央书记处在中央政治局和它的常务委员会领导之下,处理中央日常工作。”中央书记处权力之大,从58年毛起草的一个党内指示可以看到:“大政方针在政治局,具体部署在书记处。……大政方针和具体部署,都是一元化,党政不分。具体执行和细节决策属政府机构及其党组。对大政方针和具体部署,政府机构及其党组有建议之权,但决定权在党中央。”凡是党政军各方面送中央常委的报告、文件都要先送书记处。一般问题,书记处讨论决定,即可下达、执行。重大问题,书记处先拿意见再报中央常委讨论、决定。因此,中央副主席周恩来任总理的国务院要接受中央书记处的领导。书记处成员:邓小平、彭真、王稼祥、谭震林、谭政、黄克诚、李雪峰。候补书记:刘澜涛、杨尚昆、胡乔木。彭真协助邓小平负责全面工作;王稼祥兼任中央对外联络部部长,负责外事;谭震林负责农业;谭政是总政治部主任,负责军队干部;黄克诚是总参谋长;李雪峰负责工业。从56年到“文革”初期书记处成员有出有进,先后增补了副总理李富春、李先念、陆定一,政治局候补委员康生,副总理罗瑞卿,中南局第一书记陶铸,军委副主席叶剑英。到66年八届十一中全会前夕,中央书记处成员有:邓小平、王稼祥、李富春、李先念、叶剑英、谭震林、康生、陶铸、李雪峰。候补书记:刘澜涛、胡乔木。59年八届七中全会上,毛说:小平是副统帅。新书记处设立后,邓总书记的实权仅次于毛。

      文革开始后,66年八届十一中全会进行中央领导的补选和选举,刘少奇、周恩来、朱德、陈云原来副主席的职务不再提及,副主席只保留了林彪一个人。领导人前六名排名为毛泽东、林彪、周恩来、陶铸、陈伯达、邓小平,刘少奇、朱德下降为第九、第十位,陈云下降为第十二位。书记处增补了谢富治、刘宁一,但因邓小平受到批评,书记处很快就停止工作。八届十一中全会前,已有新成立的中央文革小组取代书记处的趋势。中央文革小组中,第一副组长江青是实际负责人,成员很多是搞意识形态工作的,如组长陈伯达、副组长张春桥、成员姚文元、王力、关锋、戚本禹。各中央局派一副书记或常委参加。中央文革小组取代书记处后,江青的实权仅次于毛。

      文革后,华国锋时期和邓小平时期的开始,政治局常委会成为议行合一的机构。华国锋和胡耀邦先后担任中央主席,主持议事机构中委会、政治局和议行合一机构政治局常委会。

      80年十一届五中全会“决定恢复党的第八次代表大会所决定并在十年间证明是必要和有效的制度,设立中央书记处作为中央政治局和它的常务委员会领导下的经常工作机构,并且选举胡耀邦同志为中央委员会总书记”。总书记是政治局常委会、政治局、中委会会议的主持人,也是书记处的头儿。中央书记处下辖多个超级部门:军委、中央各领导小组(外事工作、台湾工作、港澳工作、财经工作、农村工作、统战工作、宣传工作)、中纪委、政法委。各超级部门下辖办事机构和中央、国务院和军委归口部门。这个体制延续至今。

      • 家园 这个常乐就是半瓶水。记住政治局行使中央委员会职权

        中央委员会选举出来的那些机构、人员,在闭会期间政治局有权罢免、选出新的人员。这在几届党章中都是明文规定的。

        换句话说,中央委员会有多大权利,政治局就有多大权利。

        什么书记处啊、军委啊,都是中央委员会选出来的,要对中央委员会负责。而政治局就有中央委员会的这些权力。书记处如何与政治局平级平行?那是不可能的事

        政治局闭会期间,政治局常委会具有政治局的权力。这也是党章的制度规定。

        一个政治架构,最怕事情来了没人负责或者多头负责。所以这种民主集中制搞出了党代会---中央委员会---政治局---政治局常委会这套体系。

        估计你连中央军委到底和政治局是个什么来龙去脉都没拎清。拜托,你先搞清楚“国家教委”vs“教育部”有什么区别,为什么“委员会”与“部”改来该去这种常识问题再说吧

        • 家园 一瓶水同志不是在搞笑吧?

          你觉得中委会、政治局、政治局常委会之间的关系不是稀松平常的常识?需要你认真严肃地告诉大家这些机构之间关系的ABC?

          政治局常委会不开会时,哪个机构在领导全党?

          书记处如何与政治局平级平行?那是不可能的事

          历史事实你知不知道:

          毛决定书记处与政治局平级,行文不用报告,而用平咨,并率先示范对书记处不用指示而用平咨。

          估计你连中央军委到底和政治局是个什么来龙去脉都没拎清。拜托,你先搞清楚“国家教委”vs“教育部”有什么区别,为什么“委员会”与“部”改来该去这种常识问题再说吧
          你对与此话题无关的ABC都清楚?赶紧发帖告诉大家吧。

        • 家园 如果他说书记处指导各级国家机关党组/党委的党务工作

          就大致没问题。

      • 家园 组织局不是书记处

        政治局是苏共的发明,是议事机构,对应于执行机构组织局,后者后来改名为书记处。

        列宁是同时设立了政治局、组织局和书记处,并不是组织局后来改名为书记处。

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