五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】官员公布财产这么难?每帖必花 -- cococal

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        • 家园 排队..
        • 家园 这个很难了

          一来她弃号了

          二来就算她没弃号,现在也关在小黑屋里,刚刚我看到她的一个帖子又被投草了...估计还得继续关下去,如果有人不停的投草..其实我也希望她出来说明一下,怎么样也该还楼主一个清白

          • 家园 根据河里第一个被连环投草的案例,新的规则不会造成永久封.

            铁手亲自承诺过的.

            • 家园 这个倒不一定是永久封

              只要是她一上来发现自己还是处于短封状态即足矣

              • 家园 这情况嘛.开玩笑说,这是被害妄想症的症状,不是别人错误呀

                题目是开玩笑的,认真的说,这种想法有点自我中心.

                如你所言,只要他看到自己被封了,就认为自己被害了,并且明示暗示就是楼主所为..而不考虑了解实际情况如何的话......我只能说是不是有点自我中心了呢?

                而且,这种行为,客观上对cococal兄还造成了一些伤害.望天...这又该怎么算呢..

                我想,愿意考虑这种自我中心的想法是情分,不愿意考虑这种想法是本分,都无可指摘.

                至于怎么协调处理,望天....好吧,怎么想,这个是她的权利,我不同意她的观点,但是我尊重她持有自己的观点的权利.

                以及,我也同样的尊重自己拥有指出实际情况的权利.

                如此以上.

    • 家园 形式主义害死人啊

      没问题的报上来当然是没问题,有问题的肯定把问题掩盖起来,报上来当然也没问题。

      於是乎,所有官员的公布财产都100%没问题

      难道这就是你想要的?

      • 家园 举个例子吧

        某官员申报财产30万,不明真相网络暴民在网上贴上他开奥迪Q7照片。

        这位爷是不是得去说说清楚。

        除非他藏着钱不花--问题是这样贪来干啥?

        • 家园 难道他不申报,就不需要“说说清楚”?

          任何人都可以举报腐败,根本不需要知道某官员“申报”了多少财产,不是吗?

          真正的贪污犯,都是被揪出来的,没有一个是自己“申报”出来的。那么,所谓“申报”制度岂不是“脱裤子放屁”?

          • 家园 注意法律程序

            法律上打击贪污腐败重要罪名为巨额财产来源不明罪。

            没有申报制度,那么就需要对每个个案详查每一项财产来源。而有了申报制度,就好办多了,申报之外的财产即为来源不明财产。这大大降低了打击腐败成本,提高了腐败成本--要想安安心心花钱,总需要编个靠谱的来源不是?说不定这个来源还需要经由不明真相群众检验,穿帮的可能性就大太多了。

            • 家园 既然是“巨额”,是否申报就完全无关了

              申报的肯定不是“巨额”,怀疑有问题就不能依赖那个所谓“申报”。而查到“巨额”了,那就可以定罪了,是否申报也已经无关大局了。

              所以,申报的意义近乎0

              • 家园 你没搞清楚流程

                举个例子,官员有1000万财产,没有预先的申报制度,就要搞清楚每一笔是否有合法来源。不能确定是否有合法来源,就不能作为最后的判决依据。有时候相差1万就能成为罪名是否成立的分界线。

                如果有申报纪录,如果官员申报了30万,那么剩下的970万就可以直接作为不明来源财产调查。

                请注意一点,申报是在官员出事之前,那么他不可能为了脱罪而故意把财产往高报,而会为了升官给出一个尽可能合理的财产数额。这实际上就提高了他的贪污行为的门槛。

                更不要提财产申报制度有利于对官员的监督了。

                • 家园 如果查明某个官员有1000万,哪里还需要什么申报?

                  直接就双规了。

                  因为一个人的合法收入都是有据可查的,历年工资奖金都有记录,股票交易有流水,房产买卖更跑不了。刨去必要的支出,如果差距很大,不用他交待,“巨额财产来历不明”罪就判了。

                  中国现在的问题是很难查明每个当官的到底有多少钱,社会的精细管理还差得远。所以,我认为申报制度不会有任何效果。

                  • 家园 转牛角尖了不是

                    还是例子,不知道你听没听说过业务麻将这个说法。

                    没有申报制度,等到东窗事发,大可以以打麻将赢钱名义兑掉十万--这在麻将盛行的地方不是什么难事。而这十万就可能成为罪与非罪,上下一个刑期的界限。

                    由申报制度,这位爷肯定不敢把打麻将这种收入申报上去--不然就不要想升官了。等到事发再说是打麻将赢钱--晚罗。

                    • 家园 小贪的伎俩,应该不是目前防范的重点

                      所谓“大案要案”,数额巨大,影响恶劣,才是要全力打击的。

                      如果只有10万8万说不清来历,估计连立案的资格都没有。

                      • 家园 只是一个灰色收入例子而已,类似的还有

                        10万8万是对原值得一个加减,这完全可以影响到对一个大贪的定罪。

                        而且,我的看法跟你相反,中小贪由于直接接触基层手段直接,社会影响反而不小。

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