主题：关于香港问题的乱侃 -- 任爱杰
家园 关于香港问题的乱侃 前几日，朋友来闲坐，问起是否看了香港大游行的消息。本人对香港的政治一向不是很关心。只知道，香港每年会有一个六四烛光静坐，前两年为了“香港居民子女来港居留权”这件事闹了个不亦乐乎，去年搞了个反对基本法第23条立法的游行。不料今年居然又来个游行，号称要求实行双普选等等。友人走后赶紧恶补了一下背景知识，这才有下面这段乱侃。
对于香港最近的局势，香港内外的舆论大致分为相当分明的两派。民运分子们自不用说，个个都兴奋的很，认为其“民主”大业有在香港实现的可能。持反对意见的，则认为香港的运动已经被人利用，呼吁中央政府赶快出手，以免形成另一个“六四”尾大不掉，最终不得不流血的局面。更有一些比较激进的提议，例如对香港进行经济制裁等等。
其实在我看来，香港现在的局势即没有民运分子们所期望的那样，也不是到了无法挽回的地步。
首先，为了一点点法律允许的游行示威之类的小事就对香港进行经济制裁，不说提这个建议的人是别有用心，也是糊涂之极。香港是中国领土，是中国的一部分。天下哪有对自己的国家，自己的人民吃饱了没事进行经济制裁的？这除了丧失香港的民心实际上起不到任何作用。
就我接触过的香港人来看，香港人并不是爱走极端的人。他们首先关心的还是自己的利益。例如前两年一直闹到人大出面解释基本法的“香港居民子女来港居留权”的案件归根到底也就是谁有权移民香港，可以来分一杯羹的问题罢了。对照大陆现在各大城市已经被骂的臭了大街的户籍制度，香港只不过由于其特殊地位而引人注目罢了。
但凡比较富裕的人都愿意表现一下自己的爱心的。所以某些香港人虽然不喜欢给香港再添一百六十多万人，从而增加七千一百亿非经常性财政开支，但是在每年的六四去静坐一下还是可以负担的。所以静坐之类大可不睬。让某些人满足一下虚荣心也是必要的。美国的白宫，国会山门前可是一直都有抗议专业户一年到头都驻扎在那里的。911之后也不过因为设立路障的关系把他们赶到稍偏僻一些的地方去罢了。
但凡比较富裕的人身上总喜欢揣几个护照或绿卡的。虽然不能叛国是各国通用的常识，某些香港人还是觉得基本法23条如果详细立了法是会被滥用的。所以“民主”分子们一鼓动，一个大游行，居然也就让特首无限期推迟为23条的具体立法时间表了。“民主”分子们当然觉得这是一个“伟大”的胜利。
其实，一向精明的香港人，爱在法律上咬文嚼字的香港人恰恰是在这个问题上漏算了。香港属于英美法系的习惯法体系。也就是说如果没有现成的法律就可以用习惯法或者判例作为法律。
按照香港《基本法》第19条的规定：“香港特别行政区法院对国防、 外交等国家行为无管辖权。 香港特别行政区法院在审理案件中遇有涉及国防、外交等国家行为的事实问题，应取得行政长官就该等问题发出的证明文件，上述文件对法院有约束力。行政长官在发出证明文件前，须取得中央人民政府的证明书。”
涉及到叛国问题一般是国防和外交范畴内的问题。按照19条中央政府自动拥有对这些问题的处理权力而香港政府不得过问。很多游过行的香港人可能立刻要跳起来说，你又有什么资格定义算是“叛国”，什么不算“叛国”呢？我只好很抱歉的说一声。我的确是没有资格，但是既然香港本身没有详细立法，则全部定义权都操在中央政府手中。中央政府爱怎么解释都可以。
第23条也是这样。香港既然没有详细立法，则最终解释权在中央政府。香港人比较讲法律。那很好办，抓上一两个证据确凿里通外国的特务，送到深圳开庭审判。判例就此成立，以后凡涉及到此类案件则一律由国家安全部管理，送到内地审理。如果没有新的法律对此进行推翻，则可以用不断增加判例的方法来形成一部法律。香港人是愿意要一部由他们的立法局制定的23条详细立法呢？还是愿意要一部中央政府制定的判例大全？
说实在的，中央政府至今没有这么干恐怕还是在照顾着特区政府的面子吧。
对于这次游行所要求的双普选，我是举双手赞成的。为什么不呢？本来这就是按照《基本法》提出的要求，选举又怕什么呢？
不过，选举应当是什么党派都可以参加的吧？中国共产党作为大陆的执政党可不可以参加啊？什么？你说中国共产党选不过民运分子？我看不到真的选举恐怕是不知道的吧？哪怕就象美国上次佛罗里达州的总统选举那样，还可以由法庭决定呢？哦，我忘了说最高解释权是在北京的全国人大的。
另外，第23条虽然没有详细立法，但是也规定了：“禁止外国的政治性组织或团体在香港特别行政区进行政治活动，禁止香港特别行政区的政治性组织或团体与外国的政治性组织或团体建立联系。”
这个原则定的很好。既然是选举，当然不能有外国势力的介入对不对？“民主”斗士们所无限推崇的美国好像也是规定参选的各候选人，各政党不能接受外国的政治献金呢。那么可不可以要求准备参选的各个政党，各位候选人公开自己的资金来源呢？不过我记得李柱铭先生好像就接受过美国的什么基金会的赞助呢。
好了，公平起见。咱们既往不咎，但是一旦宣布通过双普选，咱们就规定各党派一律不准接受任何名目的来自任何团体或个人的政治捐款。否则立刻失去参选资格并要追究法律责任可好？这主要是为了防止官商勾结或者台下交易。当然，也不能允许某个党员超额缴党费。党费也要有个上限才行。不然，一个党派不就成了某个党员买下来的了？你也许会说，这不公平。没有经费政党怎么竞选啊？要解决这个问题很简单。由港府出钱组织一个嘉年华会，方便起见，就象组织选港姐，亚姐那样组织一个各位候选人的出镜表演。保证各候选人都有公平的出镜机会，免得象港姐选举某些人胸大无脑，出镜频繁，某些人则太平公主，连出镜的机会都没有。呵呵。
好了，乱侃到此告一段落。香港人的不满主要还是因为经济原因。中央政府其实一直都在为香港输血。但是香港的衰落是不可避免的。昔日因为特殊口岸地位而得到的繁荣，自然会因为这个特殊地位的丧失而失去。目前比较可行的策略一是调整香港的产业结构，二是逐步与深圳合并成一个较大的超级都市以增强竞争力。从根本上解决了香港的经济问题，则政治就不会再是什么大问题。至于游行等等，尽可让港人自便。经济好转了，游行自然就少。经济不好，游行自然就多。但是如果“民主”斗士还是觉得要闹一闹，那么我预计我乱侃的这几条大概很有可能会变成现实的。到时莫谓言之不预。
通宝推：脑袋,迷途笨狼,飒勒青,天涯睡客,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 唉，不只是一点点法律允许的游行示威之类的小事吧？ 或者比较讲法律的香港人比较讲的属于英美法系的习惯法体系允许占领街道阻挡交通？
不过呢，这年头给资助的方式太多啦
家园 昨天晚上看新闻，说学联考虑在APEC期间来京上访 tg不是一直说外部势力吗，先让他们进来，然后直接拘捕，再公布证据，以反分裂国家罪在深圳审判。判个10年，送到新疆农场劳改一年，然后再假装在美国压力之下，将这伙人送到美国，以后不得再返回香港。这样既解决了这部分人，又给了美国人面子，还可以让这部分人到美国再瓜分一下什么民主基金。
不过以tg现在的鸟性，估计不会下这样的重手。
家园 应该不会这么干，那就成打蟑螂了。 脏了手，还没有收获。也太抬举那些闹事学生，帮他们求仁得仁。其次等于给一些媒体打兴奋剂。我认为那些真正闹得欢的才不敢来，应该都会效仿柴大妈。
家园 有一点值得商榷 就我接触过的香港人来看，香港人并不是爱走极端的人。他们首先关心的还是自己的利益。其实搏弈论告诉我们：极端的语言和行为，在某种情况下也是可选可行的策略之一。
香港人长期生长在自由资本主义的大环境下，自由资本主义是非常强调个人利益最大化的，而过分地强调个人利益最大化，其实也是一种极端。资本家极端利己，自然罔顾民生，民众极端利己，自然就有“蝗虫论”，特区政府官僚极端利己，自然就把一切矛盾问题往中央政府头上推。
大家如果以为极端只是早请示晚汇报，跳忠字舞，批斗走资派，那就大错特错了。极右极端利己之害，不亚于WG。
通宝推：李根,家园 都十年了，香港的“民主斗士”们似乎还是老一套 这几天香港“占中”热闹。结果有人居然把本人十年前的文章翻出来发了给我。
说实话，我都不记得十年前写过这么篇文章了。现在旧文重温，禁不住感叹“太阳底下无新事。” 都十年了，香港的“民主斗士”们似乎还是老一套。
既然是老一套，那么就用老一套的办法对付就好了。所谓“见怪不怪、其怪自败。”
家园 老任说得中肯，鼓掌。 各党派一律不准接受任何名目的来自任何团体或个人的政治捐款呵呵，好像没听过这样的选举，这么着要看谁自己有钱了，选举经费这问题是挺复杂的。有的国家规定了选举经费的上限，有的规定捐款上限，但一个大党的平时运作没钱是不行的。我想民主党的财源也不会是外国银行或个人这么明显，首先把香港大主教这经常参与煽动政治活动的家伙治一治吧。
动辄数十万人的游行不是国会山庄抗议者能比的，说到底是经济问题，也是政治成熟度问题。
另外，什么叫民运人士?很不喜欢这样乱扣帽子，游行的就是?开玩笑嘛。民主党就民主党贝。
家园 在政治上成熟度上，香港人和台湾人比大陆人要落后至少15年 经济曾经领先的台湾香港，在政治上还处在幼稚的年代。
政治狂热，大陆搞了几十年，而在台湾香港才刚刚开始。
要给他们一点时间去品尝政治狂热的代价。
家园 任老师好文章 目前中国共产党的势力最大，能推翻他们的只有老百姓。可是持异见分子却往往不充分发动群众，而本末倒置去寻求外国势力的支持。当年共产党打天下依靠的可是工农群众，所以说毛泽东不一定成功，而陈独秀却一定要失败。
个人觉得无论中国的异见分子无论叫嚷得多么凶，只要共产党自己不乱了阵脚，他们要么通过与共产党合作的方式来促进共产党的进步，要么就要走上海外那些臭大街民运分子的道路，要么就叫渐不闻声渐消。
当然如果能踏踏实实的发动群众，就另当别论了。从这一点上来讲，异见分子要远向共产党学习，近向李洪志学习。
家园 好文章 香港的局势，实在没有必要自乱阵角。
家园 好文，顶 回头客不多，想不到香港已经边缘化到这般田地啦。
