主题：【原创】磕磕绊绊求学路 -- 然后203
家园 系统推荐到首页，点击看了，回了，呵呵 不过喜欢当挖泥党，五年前的河泥都照挖不误，读道长的贴子获益良多，不论是贴子所蕴含的智慧还是所展示的胸襟。
昨天看经济学，对沉没成本有不同的看法。
并非已经投入短期没有收益的成本就不可收回投资。
诚如道长所言，谁说今天的努力不能成为明日的伏笔，让肚子饱的不光是最后一个包子的功劳。
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家园 del 提示网速慢，按了两次，发重复了。
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家园 经验不足无法发短信，在这里问候道长 http://www.ccthere.com/article/1146002
这里厚积薄发先生的观点和我相仿。
生活中做事不能够奢望了解所有的信息然后行动，常常是做了再说。
半年来一直在想着先生的教诲。网站上关于民族国家的言论一般是不参与的，作为一个小青年，照顾好自己就是为国家做贡献了。
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家园 道长这几句话放在回帖里实在是埋没了 总结一下，对于人生最重要的几件事，排名分前后：第一是理想和目标；
第二是自知之明；
第三是持之以恒的毅力；
第四是讲究方法，追求成效；
第五是有道德底线，凡事有所为，有所不为；
第六是懂得放弃，当断则断；
读来有当头棒喝之感。比照自己来看，自认为2、5做的比较好，4、6不好说，有时做得好有时做得不好，1、3是大问题：理想和目标是有，但流于空泛；当没有外在压力的时候，毅力严重不足。
我想不单是楼主和我，很多后生小辈们都有相似的困惑，道长不如单开个主题专门谈一谈？
家园 我其实也是在装大尾巴狼而已 今年35，比你也大不了多少吧。
人生其实很难说对说错的，尤其是生活道路一条。坚持自己的人生目标，从而放弃了许多机会，是不是值得，这个就见仁见智了。你既然喜欢听，那么我就索性多唠叨几句。
我觉得成功者都有一条共性，就是喜欢折腾。不达目的决不罢休的那种人。不要害怕失败和挫折，也不怕别人的白眼。举一个现成的例子，比如说范适安先生。你去读一读他在河里面写的文字，就知道今天睿智的范适安，是怎么折腾出来的。
折腾，换言之，就是要有一个积极的人生态度。积极，就是要去主动争取。而主动争取，必须知道要些什么。
人生理想有两种，一种是小时候的爱好连续下来的，另外一种是在生活过程中逐步确立下来的。能够将这两者合二为一，固然很好，但对于绝大多数的人来说，都是可遇而不可求的事情。
我所说的理想和目标，不是单指其中任何一个，而是说任何你人生中的目标都算。比如说，我今年要争取每天跑步20分钟，这个也算的。你人生的大目标，其实就是由这些点点滴滴的小细节构成的。
而且，人生的大目标，就好象雕塑家面前的一块巨大的大理石一样。你知道自己要用它来做一个作品，但是像米开朗琪罗一样，一眼看下去，只看到作品和浮在表面附着的石头的人，大概非常少。你只是有一个大体的计划，大概的目标。然后，有可能出了什么败笔，或者你又有了新主意。但是，随着你雕刻的深入，你可以改动的余地也就越来越小，其中的雕像在你心目中也越来越清晰明了。我觉得人生目的的构建过程，就是如此。
其实很多人，包括我，都是从小有一个所谓的理想。就是要当科学家（感谢老师们对我们的洗脑和灌输），然后呢，要当科学家，就首先要上大学，这个就是我高三之前所有的理想和目标。上了大学，就要考虑毕业之后干什么了，经过目标评估，具体的实施分析，到大学毕业的时候，我已经知道了自己以后十年的道路，就是搞个博士学位出来，然后奠定自己的业务基础，争取被某个学校收拢过去。你一旦明白了自己想要些什么，剩下的事情就是选出一条自己以为最优的道路走下去就行了。
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然后说压力，压力其实都是自己给的。外在的，只是推动一下而已。
比如说妖道当年爱慕虚荣，特别喜欢看小女生以崇拜的眼神看着我。（这个毛病好像还是没改掉啊）所以，我才好好学习，努力阅读所谓的杂书，以达到跟人谈天的时候，三教九流，无所不知，（无所深入）的境界。
这种当然也是一种动力，但是不长久。长久一点的，是责任感和责任心。
男生有三个重大的转折点，一个是结婚的时候，一个是有了孩子的时候，一个是有了部属手下的时候。仔细观之，无非是两个字，责任。或者三个字，责任感。责任感就是最好的动力和压力。而舆论的压力与世俗的眼光，经得多了，都可以直接忽视。你感到现在没有压力么？那么赶紧，找个女朋友，结婚，有了小孩，大多数的男人都会立刻成熟起来的。
毅力人人都有，只是你没有发掘出来而已。诀窍很简单，你只要找到了责任感，毅力也就随之而来。这就好像是光和影，始终是相辅相成的。
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妖道拙嘴笨腮的，还是不要发主题贴献丑了比较好。你能看到了，就说明我们有缘分不是？没有缘分的，就是贴到鼻子底下，也会错过的。
家园 这个感触特别深 男生有三个重大的转折点，一个是结婚的时候，一个是有了孩子的时候，一个是有了部属手下的时候。这三个转折点我都经历了，自我感觉就是觉得自己不同了，却又说不出为什么不同。。。。
我终于明白为什么某个大老板这么急着要他独子结婚了，哈哈哈。
原来道长比我还年轻啊，见识比我高多了，何以自称拙嘴笨腮的？
家园 道长过谦了 说到理想，俺这个人呢，个性比较随遇而安，中学成绩最好的是语文，大学却念了工程，出国学了商科，现在却在做IT。往好了说，这是适应能力强；往坏了说，就是缺乏明确的目标，不知道自己想干什么……
再说压力。道长认为压力来源于责任感和责任心，这很对，但对俺来说有些不同。俺这个人比较奇怪，对朋友的事、工作的事或是团体的事责任感很强。但对自己的事，反倒常常不大上心。举个现成的例子，朋友回国都会把车寄在我这儿，我每周肯定会记得帮他们开出去兜两圈给电池充电。但我自己的车子已经快十万三千公里了，我还是没去做十万公里的service……说起来俺LD的毅力可比俺强得多，不过最近有被我越带越懒的趋势……
家园 35我得管你叫哥. 道长的大学时候是学习的黄金时期啊,现在事易时移了.
现在人的理想就是:农妇山泉有点田.
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家园 【原创】谢谢道长 谢谢道长。
真是佩服您的眼光。我现在确实处于一个困惑的状态，具体说来就是我一年多来所努力的方向很可能是错误的。为了这个实验，我耗费了极大的精力与时间，以及,一年多来宝贵的行情。
您所说的道理是不错的。但是知易行难。
记得一次凤凰卫视的一虎一席谈，当时讨论的也是关于助学问题，我只记得一位嘉宾，出身农村的一位北京律师，他没有机会发言，只在被主持人提问的时候做出回答，理想很难，达到理想也很难。
谁都有梦想的权利，但梦想不等于理想。具有实现可能的梦想才等于理想。 不怕大家笑话，我从小的理想是文学创作，最喜欢的作家是鲁迅和茅盾。为了这个梦，我抄过很多经典片段，抄过文学理论，甚至抄过成语词典。初中时参加过作文大赛并结交了很多笔友。但是现在没有一个在搞文学。其中包括一位最有才情最有毅力我最佩服的女同学。
不说我自己罢。这位女同学的坚强和努力可以让90%的男生们无地自容（当然包括我）。她大学期间同时做几份家教，一直做了四年。大三她的法语达到一定水平后又从事口译和文字翻译工作，同时在学校校刊做记者，参加合唱演出。大学学费全部是自己挣的，还补贴家里。据我所知，她还学习过日语。现在她在上海一家外资企业做行政助理兼翻译。
还有我上面提到的Y，他的情商智商都超过同龄人，毕业的时候感叹报国无门（呵呵），然后参加了所谓的选调生，到湖北地方工作，说“每天喝酒都快喝死了”.现在在广东参与地方GDP注水工作。
我并不是抱怨什么命运不公，而是恐惧社会对人的改造，恐惧这个格雷欣法则。有想法的人会活得痛苦，就像《团》剧那样。在大学时期我是很张扬的，我知道以后可能就没有这个机会了。在社会中，要想做反抗者，就要做超人（万里风中虎语）。
所以，对很多人来说，所谓的理想和目标是很难的。更现实的是解决问题的方法和途径。我具体指的并不是钱或者物质上的东西，有时候一句话足够让我感激一辈子（这就是我感谢西西河的原因）。
我不认同社会上对所谓“80后”的定位，我身边就有很多努力有为的年轻人。今年处于失业半失业状态的年轻人有1000万左右，希望社会给予更多的希望，不要给予太多的伤害，希望从学生到被社会认可的人才这样的道路平稳些。
另外，作为一个年轻人，在人生困惑的当口寻求帮助，并不丢人。您说呢？
- 复 【原创】谢谢道长
家园 人生的目标是什么？或者人的价值在哪里？ 请把我这段话看成对道长贴子的补充，而不是跟道长抬杠，呵呵。
个人的看法是，人要满足社会的需要才能实现自身的价值，才能实现自己的目标。
您想成为一名作家，这个理想很好，但实现的可能性有多大呢？我感觉不大。
首先楼主的文笔虽然不差，但您自己也承认；“只要一开始写东西，马上就变得僵硬起来。非常羡慕萨苏和顾剑等前辈的洒脱随意。”真的要在这样的基础上脱颖而出，真的不容易。其次，自从网络文学兴起后，作家这个行当对现在的社会来说，有点供过于求，再在这样激烈的竞争态势中寻找成功，可能性又少了很多。第三，楼主成为作家的目的又是什么？为了养家糊口？为了过文字瘾？为了流传下千古美文？还是其他的目的？这样的目的一定要通过当作家来实现？
人生的道路千万条，不要太早就把自己定型了。
同样是玩文学，我认识的一个朋友，以前是老师，后来停薪留职下海做外贸在地方上声名远扬，再被政府返聘当外贸局长，过几年觉得没激情了又下海做企业的海外部经理。可在闲暇，他仍然跟江南春（分众传媒那位）等一帮笔友探讨诗歌，还送了我一本他自己的诗集。
即便是兄弟不成才，同样也有相似的经验。刚毕业时因为家里负债累累，天天动脑筋想创业挣钱。现在想想，实际上若是我真的辞职下海，创业成功的可能性实在太小，姑且不论社会资源，我能力个性也不适合谈业务。
虽然最后还是老老实实当一名小办事员混日子，但以前那段时间啃的管理类、经济类书籍依然给我奠定了业务基础。以前为了创业，拼命地锤炼自己的口才与社交能力，改变了自己读书时相对内闭的性格，这也在我现在的工作中发挥了作用并得到他人的认可。
但我这辈子就是混日子的一名小办事员？
办事员是我独立生活的职业保障。但在职业之外我也有自己的梦想和希望。对我来说，还没变成现实的理想就叫梦想，梦想和理想往往就是量的差异而非质的区别，谁能说，奥运会金牌得主的理想叫理想，没有拿到奖牌的选手的梦想就不是理想？无非一个实现了拿金牌的梦想，一个碰上了实力更强的对手，失望了。但他们付出的努力是相近的，都值得我们尊重。
就算是但小办事员混日子也同样可以混得很精彩：工作时可以凭自己的业务能力尽量实现社会效益而不是机械地执行指令，休闲时可以让朋友觉得我会给他们带来轻松和愉悦而不是负担和懊悔……
对梦想，期待不要太高。
也不要认死了自己的志向，生活在给您关上一扇门的同时，也许就会给您打开一扇窗。一个人13岁上大学就比另一个18岁上大学成功？一个人受人尊重的普通老师（办事员、科研员）的社会影响力就比（校）领导差？一个家庭美满的小贩的幸福值就比大老板小？同样是想出人头地，现在的失败的教训就不会成为他日成功的基石？
我喜欢把对未来美好生活的追求比喻成一次操纵帆板横渡海峡的过程，不会总有顺风顺水的时候，总是会偏离预定的航道，然而，只要准备充分，只要在遇到顶头风时仍懂得把握正确的方向，那么，总能到达彼岸，虽然上岸的地点不是自己原先设想的，也许我们走的比别人慢。但是，我们毕竟还是达到了。
家园 您说的挺好的。我也并不是认死理撞南墙的人 作家理想是初中时候的事情了。很早就知道自己的缺陷所在：视野太窄了，就是说没有见过什么世面，不知道社会运作的规律。尽管这个并不妨碍有人编造故事，但确实不是我的方向。当时想法可能和日本的社会小说类似，即作者以一定的社会责任和良知来参与社会。
这个帖子有大半年了吧。这半年我的变化也很大的。既然还不具备条件，那么让生活来磨练自己。
您以前的帖子-交易的秘密等，对我也有启发，还有印象。谢谢。
家园 河友互相探讨才进步快，所以我喜欢西西河 其实我谈的道长在下面的回帖中都谈到了，他说得更深刻。您说的也是我曾经的心路历程，当年要是有道长这样的热心人帮忙指点，可以省却很多弯路，现在的人生格局又会不同了，我心急，所以有点感触就急不可耐地嚷出来，呵呵。顺祝兄台生活的道路越走越宽广。