五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】生猛的进化心理学 -- 同人于野

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            • 家园 唐朝的时候应该接触白种人比较多吧

              但也没有史料说当时的中国人特别喜欢白种女人,对胡姬更多的是一种猎奇心理。记得以前也看到过资料说非洲人刚开始接触白人的时候也觉得白人很丑。我觉得从文化的角度可以更好的解释现在有些中国人喜欢金发碧眼女人的原因,按照奥卡姆剃刀定律 ,没有必要往玄而又玄的本能上扯。

              • 家园 哈哈. 看来这个就是那种没法证明的论题之一了.

                我觉得你说的也是极有可能的. 毕竟现在西方文化渗透到了我们生活的方方面面, 影响还是很大的.

                但是我的个人观点(也仅仅是个人观点而已)还是认为这个和本能有关. 如果说只是西方文化的渗透, 那为什么中国男人里面喜欢金发的比喜欢别的种类白种女性的要多那么多呢? 比如说红发的, 棕发的等等. 况且棕发女性的头发和眼睛颜色和亚洲女性更相似, 按道理应该更受欢迎. 心理学上来看,人类男性的择偶心理对象是由恋母情结转移而来的。在幼儿时期,人类都会有一定的恋母情结。然后在发育过程中,女性幼儿会转向恋父情结,而男性幼儿会转移到和母亲外表有相似的其他女性。按这个道理,如果这种喜好是心理学上的东西导致的,金发女性应该完全不受非金发男性欢迎才对。

                而且在这种情况下黑人男性的选择也是完全一样. 如果说喜欢白人女性的样子可能是文化渗透, 那么对金发的偏爱超过其他发色就不好解释了.

                而且, 奥卡姆剃刀定律貌似是剃掉复杂的吧? 本能在这里是最简单的解释, 因为各种族不同文化经历不同同类相貌的男性, 喜好惊人的一致, 人类共同的本能在这里就是最简单直了的解释. 如果要讲文化影响, 那就要扯到外来文化对性心理的影响、对人类择偶本能的改变、以及从众心理在择偶过程中的作用等等。这些高等的心理活动,都过于复杂了,远远没有本能来的简单。

                • 家园 恩,我更喜欢金发美女是因为金发和白皮肤更配,

                  再者,金色更容易联想到高贵(黄金,皇族)。而红发,棕发则没有。

                • 家园 棕发另说了。红发女人似乎脾气相对暴燥

                  以前好像还看过个统计。不知道是发色给人的直观印象,文化影响,还是本能的原因。

                • 家园 因为对金发碧眼的偏好本来就是来自西方文化

                  梦露不是有部电影叫什么百万富翁爱金发女郎吗!如果是本能的话,那么不管是非洲的土人还是亚马逊的食人族还是中国的满大人,一看见金发碧眼都应该春情勃发口水滴答才对啊,但好像没有听说过这种情况出现。至于奥卡姆剃刀,不是简单的说最简单的解释就是最好的解释,而是最可能的解释就是最好的解释。我觉得现在很多中国人喜欢金发碧眼是被西方文化不断教育的结果。至于本能我倒觉得可以做个试验来证明一下,到西藏去旅游的时候带几张金发碧眼美女的照片,问问那些偏远牧区的藏民的感觉,说不定有意想不到的收获。

                  • 家园 很多中国人喜欢金发碧眼么?喜欢某些白人特征是真的吧

                    比如高直一点的鼻梁,女性的话比较宽的外张的胯部等等。

                    审美观也是时时变迁的嘛,受外族影响也是常有的。恐怕我们受不了的是被强迫的有目的的改变这样的事而已。但俺觉得,似乎现在很多人喜欢高鼻梁宽胯部的长腿mm是自然发展的结果,不能算强迫嘛。

                    金发碧眼,也许白人自己内部受的影响多一些,是日耳曼人强势的结果,如果是拉丁人希腊人强势,恐怕白人现在流行的也是克里特风格的细腰黑发美女吧?

                    • 家园 你说的也是很有道理的。只是更正一下,金发不是来源于日耳曼

                      而是Scandinavian。他们古代是海盗,到处烧杀抢掠,相当于古代亚洲的蒙古部落。所以他们谈不上文化强势。

                      后来的德国人(日耳曼人,German)一直在欧洲都是受欺负的,所以他们才会由自卑导致种族主义,就像今天的韩国人一样。只是二战的时候比较厉害而已,后来也被打扒下了。他们也说不上是文化强势。

                      而对金发的喜好,比德国这些破事要早很久。这也是为什么我不觉得金发偏好是文化导向。

                      • 家园 德国人,维京人,都是日耳曼人后代为主

                        拿日耳曼German来称呼德国人是英国人这么干,别的国家和德国人自己都不这么说。德国人的正式名称是德意志人(Deutsch)。

                        德国人和维京人的区别不过是前者南下得早而已。

                        我说的“日耳曼影响”是从罗马帝国崩解埋下种子的,日耳曼蛮族在欧洲横行,彻底改变了欧洲的民族分布,然后大航海时代开始兴盛,工业革命达到鼎盛。

                        基辅罗斯,英国,荷兰,德国,都是日耳曼人主导的国家。英国,荷兰从海洋,德国和罗斯从陆地,逐步像蝗虫一样侵蚀到全世界,无论是文化,经济还是军事。单说一个,现在国际交流之类,不说英语,你看看有多难?据说美国立国的时候曾有两种语言选择作为国语,英语和德语,都是日耳曼语族。

                        至于你说德国人受欺负,文化上算不得强势,受欺负是有的,但那也只是日耳曼人内部的军事和政治上,文化恐怕不算弱势。康德尼采巴赫贝多芬歌德高斯……多少名字来自于德意志啊。

                        以前拉丁人和凯尔特人的区域中的强国,比如法国,西班牙,意大利,或多或少都有日耳曼人的印记在里面。比如现在工业发达有独立倾向的意大利北部地区,人们身材高大,以前就是日耳曼人的伦巴第王国的地方。此外,“巴黎圣日耳曼队”,想必看球的各位也都记得吧,呵呵

                        其实即使在最金发的斯堪的纳维亚,金发也占少数,为啥最初会在白人中间成为图腾样的东西呢,我觉得这是物以稀为贵

                        • 家园 correction 据说美国立国的时候曾有两种语言选择

                          据说美国立国的时候曾有两种语言选择作为国语,英语和德语,都是日耳曼语族

                          --No. English is always THE language. Germans were not welcome in US because they served as the mercenary for the British empire and fought against the continental army. (George Washington's famous Trenton battle was targeted at the British mercenaries from Hess, Germany). When America was founded, Germany was a highly divided nation with a primitive economy. Germans were perceived as poor, uneducated bastards (please read Ben Franklin's comment on Germans). BTW, those Germans fleed the old world because of religious persecution as well as economic reasons.

                          --German immigrants flooded into America in early 19th century, a bit earlier than the Irish. The American civil wars were fought with many German immigrants serving in the Federal Army. Some American friends told me that their ancestors were off the boat and immediately put to the battlefield. Some Germans could not even understand their officer's English orders.

                          --Germans had major presence in the following states in America: Pennsylvania,Illionois, Michigan, Wisconsin, and Texas (yes, Texas!). It is easy to identify them--just check their last name and the local beer industry. If you learn some German, you can easily understand the meaning of their names.

                          Eisenhower (former American-British alliance supreme commander)

                          =Eisenhauser

                          =Eisen(=iron)+hauser(=houwen=cut/chop)

                          --if you check Ike's history, his grandpa immigrated to a small town in Texas. And he was from Germany. ^-^.

                          --German was taught in Pennsylvania as one major language (since there are so many German Americans there), but during WWII, it was eliminated from school syllabi. During 1943-1945, being an German-American was NOT something to be proud of...

                          --There were also many Germans in Atlantic provinces of Canada (Nova Scotia, New Brunswick and PEI). They were imported during similar period, early 19th century.

                          • 家园 呵呵,还有说法是英语和法语,前一个是德国人说的

                            至于艾森豪威尔我记得是荷兰裔,当然,也是日耳曼语

                            • 家园 why do not you just check

                              the historical record?

                              Eisenhower was born David Dwight Eisenhower on October 14, 1890, at 208 East Day Street in Denison, Texas,[2] the first president born in that state. He was the third of seven sons[3] born to David Jacob Eisenhower and Ida Elizabeth Stover, of German, English and Swiss ancestry. The house in which he was born has been preserved as Eisenhower Birthplace State Historic Site and is operated by the Texas Historical Commission.

                              http://en.wikipedia.org/wiki/Dwight_D._Eisenhower

                              FDR is of Dutch origin. I learned and spoke Dutch.

                              Period.

                              • 家园 记错了,抱歉。不过

                                说老实话,之前只不过哥几个八卦八卦,您要考证就考证,没必要像上文说话那么冲吧。您上上一篇里面“Eisenhauser”应为Eisenhauer。

                                btw, I learned and spoke German and lived in Germany.

                                End.

                        • 家园 长知识啊!
                    • 家园 我也是这个观点啊,有的求偶偏好是本能

                      有的是受文化的影响,不能一概而论。

    • 家园 俺过两天就给老美做这个主题的presentation

      真有趣,他们一定有兴趣听

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