五千年(敝帚自珍)

主题:【哲学一滴】宇宙是被设计出来的吗? -- 肥狐

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      • 家园 好像你说得也对

        同一件事,怎么正反两面都说得通呢?

        我考虑一下吧。可能还是伊斯兰教性价比高一点?虽然不吃猪肉,但可以多妻,hia hia hia

    • 家园 这个问题在国外的科普书中已经有明确解答了

      这本书的名字叫[上帝与新物理学],对于喜欢哲学和科学的朋友,这是一本不容错过的好书

      所谓的设计论,的确有其逻辑的根据,乍一看也很合理,但是现代科学已经证明了,即使超简单的逻辑,经过自身的叠加和重复以后,它自身可以衍生出相当精巧复杂的结构!!!!某些简单的结构是可以自组织从而自动进化发展的的!!!上帝并不是必须的!!

      还有的时候,我们产生惊奇是因为我们自身认识的局限.举个例子,地球到太阳的距离在我们看来不远不近,恰到好处,适合人类的生存,这的确很容易让人惊奇,但实际上,我们产生这样的惊奇和疑惑是因为我们弄混了事物发生的先后顺序,我们之所以能提出这个问题,是因为我们必须首先存在在地球之上!!!我们已经拥有了地球,所以才会提出疑问.所以这个疑问是没有意义的.宇宙中有无数的行星,因为其数目的巨大,其中必定会产生适合生命存在的少数行星,必定会有生物提出这样的疑问,它提出这样的疑问,只是因为它首先生存在了这个星球上而已....晕,说的我自己都有点晕了,原谅小弟的嘴拙.这个原理其实很有名,叫做人择原理,有强弱两个版本,感兴趣的可以google下.

    • 家园 谢谢!我收藏起来!
    • 家园 牛肉国是什么国

      西西河上隐语越来越多

      啥都看不懂了

    • 家园 此狐狸乃是母狐狸,鉴定完毕。开玩笑,肥姨见谅

      关于石头和表,可以这么认为:

      文明种族的出身来源决定了对事物的认识。我们人类由碳水化合物构成,依靠金属制器开拓文明。那么很明显,当看到一块表和一块石头做比较会认为表是被设计的。

      但是如果智慧生命是由金属构成,以石头开拓文明的话,一定会认为石头是被设计的。

      目前人类的认知标准都是以自身所认识到的理论为判断标准。所以很自然的以为表是人工的,石头不是。

      人类很有可能是智慧种族中先天条件很低劣的种族,当然备不住我们后天很努力啊。不用拍砖给我,想象一下生存在银河系中心的智慧生命,再想象一下生活在一个行星体积超过整个solar system的智能生物的眼界和认识。

      神学是高级科学,准备后年读个试试。

    • 家园 已知的宇宙和上帝当然都是设计出来的

      因为这些宇宙与上帝事实是我们脑海中的宇宙,自己脑袋中的宇宙当然是自己设计出来的,只不过碰巧它们与已知的宇宙相符合。

      而宇宙中还有许多未知的东西,未知的东西能是设计的吗?

      所以宇宙有设计出来的,也有尚未设计出来的。

    • 家园 宇宙当然是被设计出来的。

      这神奇的设计者与创造者就是伟大的飞翔意面怪:Flying Spaghetti Monster

      他使用充满大能的面条之触(His Noodlely Touch)创造出了世界万物(包括我们卑微的人类),以及人类已经发现、正在发现和将要发现的所有规则,并使得人类误以为这是他们自己发现的。

      值得一提的是FSM创造世界的过程中另有一名亲密战友叫做隐形粉独角兽(Invisible Pink Unicorn)。考虑到FSM是一名He而IPU是一名Her,他们或许还有一些不为人知的关系。(好吧我这就是赤裸裸的渎神了,今天一定要去吃一份意大利面条以赎罪。)

      RAmen.

    • 家园 我会继续说所以上帝也是精巧的,所以也是被设计的

      让他们的逻辑陷入自我循环:-)

    • 家园 关于石头和表的设计论

      关于石头和表的问题,我看到过一个分析。大致是这么说的:为什么我们认为表是用设计者的,其实不是它精巧的缘故,因为即便看到的是一个很破烂的表,也会认为有设计者的。所以看到表认为是有设计者是因为我们知道有制造表的工匠。我们看到有一些大理石的花纹非常精美,有的就像水墨山水一样,但是没人说这是有人设计的。

      所以我们判断石头和表是否有设计者的时候其实已经心里已经有预设了。而当把这种判断类比到整个世界的时候其实就是一种偷换概念。

      事实上要是沿着他们推断的思路我们继续走下去,我们还是会发现其中有矛盾的。推断过程如下1.手表很精巧,所以有设计者2.一切精巧物都是有设计者3.世界很精巧,所以也有设计者4.那块可怜的石头不精巧,所以它还是没有设计者5.所以上帝设计的世界里有不是他设计的东西6.石头哪来的?

      • 家园 我觉得这个推论不存在矛盾

        1.手表很精巧,所以有设计者。

        没问题。

        2.一切精巧物都是有设计者。

        没问题。

        3.世界很精巧,所以也有设计者

        没问题。

        4.那块可怜的石头不精巧,所以它还是没有设计者

        这部分推论有问题,我认为石头是组成这个精巧世界的一部分,所以还是有设计者。就像一块表,如果你每一部分都用电子显微镜放大看,也是粗糙到惨不忍睹,完全没有精巧可言,但从宏观尺度组合起来仍然是一块精巧的表,所以我觉得精不精巧要考虑观察者的尺度。

        5.所以上帝设计的世界里有不是他设计的东西

        上帝的设计可能没那么细。就好像你造一块表,车零件的时候不小心在金属表面划了一道,这一道并不是你专门设计的,也没什么用,但并不影响整块表是你造的。

        6.石头哪来的?

        上帝产品的一部分,造这个世界时粗糙了点,让你见笑了。

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