主题：国内的严重就业问题——扩招了，扩招了 -- 卓娅和舒拉
家园 太偏激了，偶不能不帮着校友说句话 一个北理工硕士毕业，自动控制专业，应届且找到工作 —— 月工资多少偶没看到，但这几乎是在同龄人中的佼佼者了，至少把同龄人中90%都甩在了身后，在你老兄眼里成了一个loser，偶很佩服你老兄的眼光之高。。。
就业难是全社会的问题，一个才毕业的人能够发现这个问题且试图在西西河引起大家的讨论，这个已经很不错了。陆游说：“位卑未敢忘忧国。”老兄把这种对社会的不满看成是loser的牢骚，那偶也是loser吧。。。
顺便问一下，当这个社会90%的人都是loser的时候，咳咳。。。
家园 哎呀，梨花啊，帮俺说话呢 常识主义者又发表了一篇文章，你不去批批？其实俺挺喜欢你去吵架的，你跟俺吵俺吵不过你，你跟别人吵，吵输了，俺可高兴呢!
俺在三一重工工作，以后别弄错了。俺就是loser啊，毕业了连北京都没留，在某些人眼里不就是loser嘛,下面那位是个没良心的地产商代言人，俺就不列举他的混账逻辑了 —— 俺都把他屏蔽了。
家园 这个问题“忧心”是没有用的 一句话，钱不够。如果不强制企业提高工资，政府再帮助安排就业也没用，该填的坑早就填了。在这个理由之下，什么忧心之类的都是自找麻烦，没钱的忧100年还是没钱。从解决问题的目的看，“忧心”这种无意义的举动是浪费社会资源。这种举动也就仅限于忧心和愤慨为止，不会升级到找出解决方法，因为根本就没有，所以没有意义。
其实现状挺好，只要持续几年，大学文凭会普遍缩水，大学生对工作的期望降低，把干跟专业无关的活拿低工资当成正常现象，一切都会迎刃而解，就跟西方一样。大学生也是社会的一部分，按照传统，读书人是最需要担起社会责任的人群，从道义上没有什么“社会推卸责任”的问题。
从实践上讲更没问题。现在政府态度明确的很，其实潜台词就是你丫自找的。loser们的死穴就是根本掀不起什么风浪，没人怕。
卓娅的屁股很明确，主张大学生毕业三五年就该买得起房（好像还要付清按揭），这种好事似乎美国也没有，欧洲就更别提了，非洲倒有可能。当然，我也可以主张上帝应该每天都从天上掉水煮鱼牛肉面什么的，最好一千美刀一千美刀的掉，不掉我就撒娇、忧心和抱怨。撒娇和埋怨谁不会啊。
- 复 这有什么可担心的
家园 不要横扫一片，刚毕业一两年都不会很顺利 家园 丰南隐士？莫非是丰南人？老乡啊老乡 家园 抱歉，我是东北人，只是居住在丰台桥南，不是老乡
家园 既然都不顺利还抱怨什么 就业难就是工作机会不足，非要跟扩招扯一起就太高看大学生了。这500万人，读研也罢，不读研也罢，都是一两年之内都不顺利然后各自找到谋生道路，既然这样，我就搞不明白了，看客们到底在同情什么抱怨什么？如果大学生看不到“刚毕业一两年都不会很顺利”这个事实，只会找不到工作就瞎嚷嚷，那就是死猫扶不上树，这种天生loser最多算是孕妇营养或家庭教育没搞好，跟扩招问题怎么扯到一起的？不扩招他们就能找到工作了？还是说扩招进大学就是逼他们投资不是他们的自主意愿，后果应该由社会负责？
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家园 说到回炉想起一则新闻 不是这几天的，前一段有地区号召毕业生去读科技中专学一门专业技术好就业，大家看了有点晕。
家园 学校不是生产线 是大学生自主学习的地方，而且是主要面向成人的高等教育场所。
成年人，意味着该把自个儿当个人，别指着学校的教工或教授把自己当个宝手把手拉着走。图书馆、讨论班、论文资源现在都比过去好不知多少倍，即使算上扩招的人数，人均资源现在也比过去多得多，有了internet学习资源根本不构成问题。学不好完全是学生自己的事情，与其他任何人——任·何·人·都没有关系。
连自己做自己的主都做不到，指望着别人或政策来拯救，就这也配称大学生？嘿嘿。依我看，大学生质量降低跟扩招没有任何关系，毛病都是小时候惯出来的——按你的话说就是铁矿石质量变差了，扯什么产量完全是混淆视听。
这不，全是不检讨自己只会怨天尤人的废物在抱怨扩招。况且上边那贴说的是研究生，再差劲的研究生总该知道“自己的事情自己做”这个道理吧，拉不出屎怨茅坑，真是人才啊。以后这种人执政你能指望他检讨自己的执政过失？不通通推到人民头上才怪，能不能比得上现在TG的十分之一还真不好说。
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家园 “教学质量”就没什么用处 课堂上能学到的就是知识，仅止于知识而已。中学是“教学”的地方，大学可不是，大学更接近研究机构而不仅仅是教学机构，如果你上过研究生自然应该明白。如果不明白，那就什么也不用说了。
既然知道自己的毕业证是混出来的而不是拿的理所当然，就该知道自己是个混混。混混就该找混混的工作而不是好工作，这一点并不因为你投入了多少学费和时间而改变。既然你也了解他们是普通人，那给他们普通的工作有什么不对的了？普通人居然想干不普通的事，怎么毕业之后都这么上进了，原来干嘛呢。
另外，多收钱就是生产线，这思路是哪个大学培养出来的？文科生？
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家园 大学生是国家要出钱培养的 大学生是国家出钱培养的，仅仅靠学费是远远不够的。国家出钱培养的愿望是培养高级人才而不是培养混混，但培养出来都是废品和半成品，这是整个社会资源的巨大浪费。这个责任学校是跑不掉的 —— 扩大招生规模却没有相应的扩大教育承载能力，这对于社会资源（国家的投入和学费的投入来说）都是不负责任的。
家园 又有哪个国家的大学培养出来的都是合格产品？ 大学就跟科研一样，投钱进去不见得出成果，人事要尽，但出不出成果这个天命是谁都控制不了的。硬要说人能控制，只能是控制在学生自己和塑造学生人格的家庭教育手中。人才的竞争是父母的竞争而不是学校档次的竞争，龙就是生龙，3岁看大7岁看老，没办法的事，跟大学没什么关系。只要大学不是在刻意打压限制学生的学习，人才到哪里都是人才。
至于大学教育，你倒是说说世界上有哪个国家的大学普遍培养出高级人才？名校靠的大半是优质生源，以本科教育那点屁深度，一个诺奖得主讲课还真不见得比得上一个在教育系进修过的sessional lecturer。本科教育培养的本来就是半成品，就是打基础和长眼界，为研究和就业做基础素质的储备。就科研来说，对研究领域有个大致概念一般都要经过2年的研究生学习，基本确定研究方向更是博士时的事情；而工作，5年以下工作经验全算新手，哪有四年本科就能出一高级人才的好事？指望大学——尤其是大学本科——能培养出什么“高级”人才，只是没见过世面的臆测罢了。